F-22; макс. скорость M=2,42... баян ?

 
1 6 7 8 9 10 15
RU Гость Мк3 #24.06.2006 10:42
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Может в «Пятом» произошел очередной «прорыв»?

Этих прорывов далеко не один произошел. На тот же F-35 посмотрите, там вообще совершенно новый тип воздухозаборника.
 


А развить ? Как по-Вашему, в чем там (в случае с в/з F-22) заключается этот прорыв ?
 
RU Гость Мк3 #24.06.2006 10:43
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Да горло они там регулируют внутри, горло. :)
Никаких прорывов, все стандартно. :)
 


Вы не могли бы пояснить, на чем основано Ваше мнение ?
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Ник

- Представим на минутку, что Китай готов купить у США 100 F-22 по цене в 160 миллионов долларов за штуку. Плюс - все прибабахи.
Итого - 20 миллиардов долларов.
Американцы продадут? ;) :D
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Nikita

аксакал

А развить ? Как по-Вашему, в чем там (в случае с в/з F-22) заключается этот прорыв ?

Не знаю. Я лишь показывал, что на F-35 прорыв точно имеет место быть и виден даже невооруженным взглядом. Почему бы не быть прорыву и на F-22 ?
Учитесь читать.  

Chrom

втянувшийся

Представим на минутку, что Китай готов купить у США 100 F-22 по цене в 160 миллионов долларов за штуку. Плюс - все прибабахи.
Итого - 20 миллиардов долларов.
Американцы продадут? ;) :D
 

Именно поэтому перспективы - безнадежны. Так же, как безнадежны экспортные перспективы Тополь-М. Если их продавать по 500 миллионов баксов каждую - как думаете, Иран купит? А Россия - продаст?
 

101

аксакал

А можно идею прорыва озвучить то?
С уважением  
+
-
edit
 

paralay

опытный

Ну «экран» турбины еще не «прорыв», а то получается, что мы и от китайцев отстали. ;)
Прикреплённые файлы:
proriw.jpg (скачать) [114,43 кбайт, 22 загрузки] [attach=2089]
 
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
+
-
edit
 

paralay

опытный

Давайте поищем вместе, вот информация к размышлению.

Уже известная нам картинка (zabor), что это обведено красным кружком? Дополнительный заборник для взлета-посадки? Вот так это выглядит в оригинале (slw1), на переднем плане «сеточка» слива пограничного слоя.
А вот перфорация тоже слив погран.слоя? Я так понял, это тоже самое, что жалюзи у Су-27 за нижней губой воздухозаборника, не знаю, как назвать.
Далее прямо перед компрессором противопомпажные створки (обведены фиолетовым).
Прикреплённые файлы:
zabor.jpg (скачать) [132,91 кбайт, 15 загрузок] [attach=2118]
 
sliw1.JPG (скачать) [1,82 Мбайт, 26 загрузок] [attach=2119]
 
sliw.jpg (скачать) [159,01 кбайт, 15 загрузок] [attach=2120]
 
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  

YYKK

опытный

Советую посмотреть Р-80 "Шутинг Стар", это про слив пограничного слоя.

"Я так понял, это тоже самое, что жалюзи у Су-27 за нижней губой воздухозаборника, не знаю, как назвать." Это створки перепуска, они занимаются не сливом погран слоя, а отбором "лишнего" воздуха.
 

101

аксакал

Ну «экран» турбины еще не «прорыв», а то получается, что мы и от китайцев отстали. ;)
 


Поверь, это не экран турбины. ;)
С уважением  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Ник

- Представим на минутку, что Китай готов купить у США 100 F-22 по цене в 160 миллионов долларов за штуку. Плюс - все прибабахи.
Итого - 20 миллиардов долларов. Американцы продадут? ;) :D
 

А если Китай ровно на эти дЭньги купит не 125 Ф-22, а 500 Су самой навороченной комплектации, салон свинина, БРЭО - Израиль+сборка в Китае и т.д. по хлебокомбинату, то как это отразиться на обороноспособности Китая? Или еще круче - купит всего 250 Сушек, а на остальные С-400?
И куды США засунут тАдЫ свои жалкие две сотни собственных 22-ых?
;D

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
DE dercoolman #25.06.2006 00:52
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

Смотри мою подпись. Что-то в этом роде. ;D
 
+
-
edit
 

paralay

опытный

Поверь, это не экран турбины. ;)
 


Ну давай, договаривай! :)


"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  

101

аксакал

(шепотом на ухо) турбина ... с другой стороны ... ;)
С уважением  
+
-
edit
 

paralay

опытный

;D
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А если Китай ровно на эти дЭньги купит не 125 Ф-22, а 500 Су самой навороченной комплектации, салон свинина, БРЭО - Израиль.
 

- Американцы не допустят такой сделки со стороны Израиля, ты же понимаешь. МиГ-21 доработать - без проблем, Су-25 - пожалуйста, вертолёты там, по мелочи. А сделку такого масштаба и уровня - они заблокируют... Так что -ставить придётся изделия концерна "Фазотрон"...
Или еще круче - купит всего 250 Сушек, а на остальные С-400?
И куды США засунут тАдЫ свои жалкие две сотни собственных 22-ых? ;D
 

- На США это не скажется фатально: 250 Сушек в неравной битве с F-22 геройски погибнут. А ЗРК большой дальности - я уже где-то говорил: простенькие недорогие "Предаторы" с "Хелфайрами" выносят эти С-300/400 - "как два пальца об асфальт". Не надо даже тратить тучу КР по полтора лимона за штуку...
“The only good Indian is a dead Indian”  
LT Bredonosec #25.06.2006 14:57
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
- Американцы не допустят такой сделки со стороны Израиля, ты же понимаешь. МиГ-21 доработать - без проблем, Су-25 - пожалуйста, вертолёты там, по мелочи. А сделку такого масштаба и уровня - они заблокируют... Так что -ставить придётся изделия концерна "Фазотрон"...- На США это не скажется фатально: 250 Сушек в неравной битве с F-22 геройски погибнут. А ЗРК большой дальности - я уже где-то говорил: простенькие недорогие "Предаторы" с "Хелфайрами" выносят эти С-300/400 - "как два пальца об асфальт". Не надо даже тратить тучу КР по полтора лимона за штуку...
 

- Уточнить можно?
А сушкам сбивать предаторов никак низзя? Или каким-нить зрк более малого радиуса действия, расположенных ближе к линии фронта, нежели С-300?
Вроде ж китайцы не полные идиоты, чтоб в отрыве от комплекса использовать только дальние зрк...
А если ф-22 среди предаторов, дабы тех не покрошили с воздуха, то это уже несколько другой коленкор - они и сами тогда уязвимы для зрк..
 
RU Данил #25.06.2006 15:28
+
-
edit
 

Данил

втянувшийся

простенькие недорогие "Предаторы" с "Хелфайрами" выносят эти С-300/400 - "как два пальца об асфальт".
 


Штатам это уже будет без разницы - страна будет лежать в руинах после массированных бомбардировок с По-2 ;D
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Заблуждение широко пропагандируемое и распространяемое заключается в том, что самолеты "пятого поколения" дают принципиальное преимущество
Но такого не бывало в истории - не будет и сейчас. И численное преимущество - особенно подавляющее - например ВДВОЕ, будет решающим. Чего, кстати, всегда и добиваются те же американцы.
А вот цена у новых самолетов "5п" - таки принципиально отличается в РАЗЫ. Что делает всю историю с "5п" больше напоминаюшей разводку на бабло ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
LT Bredonosec #25.06.2006 16:00
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
Заблуждение широко пропагандируемое и распространяемое заключается в том, что самолеты "пятого поколения" дают принципиальное преимущество
Но такого не бывало в истории - не будет и сейчас. И численное преимущество - особенно подавляющее - например ВДВОЕ, будет решающим. Чего, кстати, всегда и добиваются те же американцы.
А вот цена у новых самолетов "5п" - таки принципиально отличается в РАЗЫ. Что делает всю историю с "5п" больше напоминаюшей разводку на бабло ;)
 

- По аналогии вспоминается некая мурзилка (или не мурзилка?) насчет того, что проект В-2 был результатом удачного вброса дезы советскими работниками для ради развода сша на большое бабло.. ;D

//хотя разводка ли Ф-35 - пока повременю с выводами. Ощущения безопасности от его цены как-то нету.
 
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

Заблуждение широко пропагандируемое и распространяемое заключается в том, что самолеты "пятого поколения" дают принципиальное преимущество
Но такого не бывало в истории - не будет и сейчас. И численное преимущество - особенно подавляющее - например ВДВОЕ, будет решающим. Чего, кстати, всегда и добиваются те же американцы.
А вот цена у новых самолетов "5п" - таки принципиально отличается в РАЗЫ. Что делает всю историю с "5п" больше напоминаюшей разводку на бабло ;)
 

Ну во всем мире и всегда поставки вооружений это разводка на бабло. Это и в Германии так было и в СССР ::)
Но вот впоминая туже корейскую войну - появление у каждой из сторон нового поколения самолетов тутже резко опускало противоположную.
Правда может может само название 5 поколение просто рекламный трюк для мелких усовершенствований.
Ну а численное превосходство в чистом виде еще после изобретения пулеметов перестало быть решающим фактором ;D
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

- Уточнить можно?
А сушкам сбивать предаторов никак низзя? Или каким-нить зрк более малого радиуса действия, расположенных ближе к линии фронта, нежели С-300?
 

- Почему же нельзя?! Конечно можно! Сначала только надобно их обнаружить, поскольку основные детали БПЛА столь неблольшой массы легко сделать полностью из радиопрозрачных композитов... :)


“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Заблуждение широко пропагандируемое и распространяемое заключается в том, что самолеты "пятого поколения" дают принципиальное преимущество
 

- В околовоенных русскоязычных СМИ пропагандируется и широко распространяется миф о том, что истребители 5-го поколения такого принципиального преимущества не дают. ;)
Но такого не бывало в истории - не будет и сейчас. И численное преимущество - особенно подавляющее - например ВДВОЕ, будет решающим.
 

- Вдвое большее количество, например, Су-30МКИ не сможет создать в воздухе паритет F-22. Я не сторонник той английской статьи про 10.1:1 без дополнительного обеспечения, но то, что и без дополнительного обеспечения в дуэльной ситуации будет соотношние 6:1 - запросто.
Чего, кстати, всегда и добиваются те же американцы.
 

- Правильно добиваются. Потому, что если количество умножить на качество + обеспечение РЭБ и ДРЛОУ, тогда получится кумулятивный эффект - качество нового уровня. И на один сбитый МиГ-25-ым F-18 в ходе "Войны в Заливе", приходится 35 сбитых самолётов противника...
А вот цена у новых самолетов "5п" - таки принципиально отличается в РАЗЫ. Что делает всю историю с "5п" больше напоминаюшей разводку на бабло ;)
 

- Нет. Выход на качественно новый уровень воздушных боёв.
“The only good Indian is a dead Indian”  

au

   
★★
Вуду, по-моему вы загибаете через край. Невидимый предатор с хелфаерами, который ещё и рулится по радио — это нереально. Тем более что подлететь ему придётся на дальность прямой видимости — он иначе и не наведёт свой хелфаер. Так что, возвращаясь к реальности, такую работу амы думают делать JASSMами с бомберов, включая ваш любимый, или (чуток приняв волшебных грибов для храбрости) JSOW с Ф-35 и может Ф/А-22 (если оно будет). Причём последние два варианта всё менее вероятны с каждым днём — с грибами или без, не важно. Ф-35 перемахнёт за 100млн за штуку уже вот-вот, а Ф-22 бросать "на амбразуру" просто не будут — "это наше всё"(с).
 
LT Bredonosec #25.06.2006 16:45
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
- Почему же нельзя?! Конечно можно! Сначала только надобно их обнаружить, поскольку основные детали БПЛА столь неблольшой массы легко сделать полностью из радиопрозрачных композитов... :)
 

- Простите, если что-то напутал, но вроде как БПЛА должны что-то передавать, дабы ими можно было управлять. А точнее, картинку местности, которая имеет немалый вес и занимает соответствующего размера канал... И вот это станцией РТР, напр, той же кольчугой, отловить никак низзя? Или есть какие-то непреодолимые трудности с целеуказанием по такой цели?
 
1 6 7 8 9 10 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru