Российские военные не понимают очевидного.

Военно-промышленная комиссия при правительстве утвердила в пятницу госпрограмму вооружений на 2007-2015 годы.
При этом ряд перспективных проектов, которые сейчас активно развиваются во всем мире, в новую программу не попал.
Не появятся в ближайшие девять лет в России и беспилотные ударные самолеты. Их проекты предлагали совместно фирмы "Иркут" и "Яковлев", а также компания "Сухой". Создание таких комплексов полным ходом идет за рубежом, а США даже использовали их для нанесения ударов по базам "Аль-Каиды" в Афганистане. В российской же программе на эти цели предусмотрено лишь незначительное финансирование, которое не позволит даже полноценно вести опытные работы. "Это полная катастрофа,– считает научный редактор Moscow Defense Brief Константин Макиенко.– Весь мир развивает беспилотные аппараты. Я молчу о США и Израиле: они нас обошли в этой области навсегда. Но даже менее развитые в военном отношении страны, такие как Пакистан и Индия, тоже активно работают в этом направлении. Решение отказаться от полномасштабных работ по беспилотным ударным авиационным комплексам говорит лишь о том, что российские военные не понимают очевидного"..............

......в ВВС и ПВО поступит более тысячи новых самолетов (главным образом модернизированные бомбардировщики Су-34, а также учебно-боевые Як-130), а после 2010 года начнутся серийные поставки тяжелых истребителей пятого поколения Т-50, разрабатываемых компанией "Сухой", и средних истребителей МиГ-29 ОВТ

Коммерсант

ВПК отказала также в разработке беспилотных авиационных комплексов. Это, по мнению ряда экспертов, позволит США, Франции и Израилю, где работы по созданию БПЛА ведутся полным ходом, уйти в большой отрыв от отечественных авиастроителей. Эксперты слишком оптимистичны, все эти страны давно ушли в большой отрыв, а в России БПЛА вообще не будет на вооружении. Созданный еще 15 лет назад многоцелевой реактивный беспилотник Ту-300 успешно похоронен отечественными конкурентами при поддержке высших чиновников, курирующих авиационную отрасль. Два фронтовых комплекса «Пчела-2», отметившись в Чечне и на выставках, куда-то исчезли.
Между тем во всем мире идет лихорадочная работа над созданием целого спектра БПЛА: от индивидуальных микро-аппаратов до тяжелых ударных комплексов. В России нет никому до них дела. ВВС признает самолет без пилота лишь в качестве летающей мишени, а у Сухопутных войск отсутствует желание отягощать себя непривычной военной техникой.
За БПЛА просто некому порадеть, нет у него лоббистов. Все средства на НИОКР в авиации съедает истребитель 5-го поколения, а в отсутствии беспилотника теряется смысл создавать наземный комплекс управления, связи и обработки данных. По этим же причинам – отсутствие внятной концепции применения и отказ в финансировании – никогда не будут созданы легкий штурмовик и антипартизанский самолет-шипган, которые весьма пригодились бы в горной Чечне. И не возродятся конвертопланы. В то время как в США 11 млрд. долларов выделено на программы создания транспортных и разведывательных дирижаблей, у нас и слова такого не знают.
ГПВ-2015 направлена на производство вооружений, разработанных еще в 1980-е годы. Срок их службы – 20–30 лет. Это значит, что в 2030–2040-е годы армия будет вооружена, как в прошлом веке. Если учесть, что сейчас не создаются перспективные вооружения и почти не ведутся научные исследования в военной сфере, принципиально новых видов вооружения не будет. Прибавим к этому отсталую элементную базу, прекращение разработок новых боеприпасов, взрывчатых смесей, твердого топлива.
Вооружения, которые подаются как новинки, сплошь и рядом всего лишь модификации старых добрых образцов. Так фронтовой бомбардировщик Су-34 – это модификация Су-27, впервые показанная на авиасалоне в Ле Бурже в 1995 году. Крылатая высокоточная ракета Х-555 создана на базе ракеты Х-55, состоящей на вооружении три десятилетия.

Ничего, хорошая война все наверстает.

Ничего, хорошая война все наверстает.

 

Трагедия в том, что Вы правы :-[

Хороший топик... ;D
Ну если вы гражданские такие умные, то почему строем не ходите?
И ни одного образца техники не придумали за 15 лет? А худо-бедно, денег за эти годы было всё же было потрачено... Не много, но было. И хде результат?
???

Чем больше общаюсь с конструкторами, тем больше понимаю гениальность Берии с его шарашками. Наших людей мотивировать нельзя ничем. И деньги здесь не играют ровно никакой роли. Всё проср..т-профукают и ещё сваливают на погоду, на военных, на господа Бога.
Только шарашки и никаких проблем не будет.

Кто-нить сам на МАКСе-2005 видел эти поделки-то, про которые статья написана?
Позорище, которое дети в школьном авиамодельном кружке любой немецкой школы сделают за полчаса.
Я бы на месте товарища Смелтера, их бы в одно место засунул авторам, которые ещё имеют наглость народные денежки требовать для "распила"...
Не хватало, что бы я ещё налоги на это платил. :-[

Привет!

Хороший топик...
Ну если вы гражданские такие умные, то почему строем не ходите?
И ни одного образца техники не придумали за 15 лет? А худо-бедно, денег за эти годы было всё же было потрачено... Не много, но было. И хде результат?
???

 

А кто вам сказал, что эти деньги до инжеНегров дошли?

Чем больше общаюсь с конструкторами, тем больше понимаю гениальность Берии с его шарашками.
Наших людей мотивировать нельзя ничем. И деньги здесь не играют ровно никакой роли.

 

Фу.. Какая примитивная русофобия.

Всё проср..т-профукают и ещё сваливают на погоду, на военных, на господа Бога.
Только шарашки и никаких проблем не будет.

 

Начинаем перечислять что просрали и профукали, по пунктам.
В противном случае причисляем вас к пи***болам.

Кто-нить сам на МАКСе-2005 видел эти поделки-то, про которые статья написана?
Позорище, которое дети в школьном авиамодельном кружке любой немецкоцкой школы сделают за полчаса.
Я бы на месте Смелтера их бы в одно место засунул авторам,
которые ещё имеют наглость народные денежки требовать для "распила"...

 

Ваша безграмотность в данном вопросе поражает.

Привет!
1. А кто вам сказал, что эти деньги до инжеНегров дошли?
2. Фу.. Какая примитивная русофобия.
3. Начинаем перечислять что просрали и профукали, по пунктам.
В противном случае причисляем вас к пи***болам.
4. Ваша безграмотность в данном вопросе поражает.

 

1. А кто сказал, что недошли? Они што, святым духом питались 15 лет???
Зряплату получали однако.
Никуда не увольнялись.
Штанишки просиживали.
В Инете порносайтами любовались (от сисадмина одной весьма известной здесь конторы лично слыхивал про чудеса порнотрафика в их конторе).
Мало платили?
Так увольтесь туда, где больше платят.
Потому и платят мало, что не увольняются...
А объяснения типа "мало платят, а мы делаем вид, что работаем" - здесь не принимаются, ибо как раз и доказывают необходимость шарашки.
Может это и утрирование, но примерно ИМХО так и есть...

2. Да уж извините, дъгугих инжеНегроф нету...

3. Перечисляем:
- Миг-29М,
- Миг-29СМТ,
- Су-35,
- Су-30МКХ (и Комсомольский и Иркутский),
- Су-27СМ,
- Про Миг-31БМ только слышал :-X,

- Р-77,
- Х-59,

- РЛС - тьма целая в полуфабрикатах осталась "кружок умелые руки"...

Так писать до утра можно.
Честно говоря просьба назвать обратную ситуацию, чтобы хоть чем-то себя утешить.
А то про себя (нет, не в слух), грешным делом, назову Вас "ура-патриотом" (хоть и не люблю этого слова) или энтим самым "пиз***болом".


4. Просветите ради Бога, прошу! Назовите модель девайса, а может и ТТХ, чтобы печаль мою рассеять.
Ибо то, что я видел своими глазами на МАКСе-2005 и в магазинах Гонг-Конга и Германии суть абсолютно одинаково.
Даже скажу больше - заграничное качество получше будет.
И это с учётом того, что в наших поделках собственно нашего практически-то ничего и не было.
Может я не заметил чего?
С всамделишным удовольствием и без шуток (какие уж тут шутки!) узнаю что-нибудь новое и интересное для себя.

Ничего, хорошая война все наверстает.

 

Хороших войн не бывает,лучше доходить до разума без кровопролития.

Привет!

А кто сказал, что недошли? Они што, святым духом питались 15 лет???

 

Могу назвать места, где заплату не получали месяцами.

Зряплату получали однако. Никуда не увольнялись.
Штанишки просиживали.

 

Это старики никуда не увольнялись.
Молодые косили от армии, а потом спокойно уходили.

Да уж извините, дъгугих инжеНегроф нету...

 

Когда старики уйдут вообще никаких не будет.
Че делать будем? Подержанные F-16 покупать?

Перечисляем:
Миг-29М
Миг-29СМТ
Су-35
Су-30МКХ (и Комсомольский и Иркутский)
Су-27СМ
Про Миг-31БМ только слышал :-X

 

Что такое Су-30МКХ - не знаю.
Миг-29М переименовали в Миг-35 и делают.
Миг-29СМТ сделан и продается в Йемен и еще кое-куда.
Су-35 делают.
Первые 2 Миг-31Б успешно модернизированы в Миг-31БМ,
программа модернизации медленно идет по вине заказчика.

Р-77 - успешно продается в виде РВВ-АЕ.
Х-59 - Х-59МК почти доделали в интересах китайцев.

РЛС - тьма целая в полуфабрикатах осталась "кружок умелые руки"...

 

Зато сделаны и доводяться до ума Жук-МЭ и Барс.

Просветите ради Бога, прошу!
Назовите модель девайса, а может и ТТХ, чтобы печаль мою рассеять.

 

Например, разработки Чистякова:


Это, конечно, не Предатор, но сделаны и летают.

Привет!
Могу назвать места, где заплату не получали месяцами.
Это старики никуда не увольнялись.
Молодые косили от армии, а потом спокойно уходили.
Когда старики уйдут вообще никаких не будет.
Че делать будем? Подержанные F-16 покупать?
Что такое Су-30МКХ - не знаю.
Миг-29М переименовали в Миг-35 и делают.
Миг-29СМТ сделан и продается в Йемен и еще кое-куда.
Су-35 делают.
Первые 2 Миг-31Б успешно модернизированы в Миг-31БМ,
программа модернизации медленно идет по вине заказчика.

Р-77 - успешно продается в виде РВВ-АЕ.
Х-59 - Х-59МК почти доделали в интересах китайцев.
Зато сделаны и доводяться до ума Жук-МЭ и Барс.
Например, разработки Чистякова:

Мы делаем комплексы ДПЛА

// dpla.ru

 

Это, конечно, не Предатор, но сделаны и летают.

 

Зарплата месяцами? Так это не оправдывает отсуствие результата работы.
Это, ещё раз повторю - попытка оправдания отсуствия результата.
Какая разница "старики-не старики"? Речь идёт о том, что результата нет. Или он по Вашему всё-таки есть?

Ф-16 покупать не будем. Потому что денег на них не будет. Да и не продаст никто нужного количества в нужном качестве.

Су-30МКК, Су-30МК2, Су-30МКИ

Миг-29М был нужен 15 лет назад. А теперь поезд ушёл. "Поздно пить боржом, когда почки отвалились". ТАКИЕ задачи, ТАКИМИ средствами за ТАКИЕ деньги никто решать уже не собирается. Пусть теперь на внешнем рынке желающих ищут...

Миг-29СМТ?
Поставляется девайс на коробке с которым написано СМТ. А это заметьте две большие разницы.
Свои почему от него по Вашему открестились?

Су-35?
Кто делает???
Его ещё 1989 году ОБЕЩАЛИ сделать. И всё делают, делают и делают. Это ж скока ужо наклепали?!

Миг-31БМ медленно делают по вине Заказчика?!!!
КТО это Вам ТАКОЕ сказал? "Не читайте по утрам большевистских газет" (с). ;D

Не путайте Р-77 и РВВ-АЭ.
Головки Р-77 были изготовлены в количестве (следите за руками!) аж 3 (!!!) штуки!
И поинтересуйтесь отличием этих устройств у знающих людей. Многое узнаете.

Х-59 уже на вооружении вроде стоит лет 20 лет. Толку вот только... всё доделывают... Списывать их надо на помойку скорее!
>:(

Жуки и Барсы будут доводиться до ума и после Вашего выхода на пенсию...

dpla.ru
Я же говорю, что настоятельно рекомендую Вам оплачивать подобное из СВОЕГО кармана...
Вам надо съездить в Германию или Японию и посмотреть в магазинах, что сегодня там продаётся для детей. Да на худой конец съездите в московские авиамодельные магазины. Думаю посмеётесь.

to Dio69
Вы по-прежнему в своей стихии - советы обратиться к "знающим людям" и ссылки на "себя любимого"? Извольте подкреплять свои слова...
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

to Dio69
Вы по-прежнему в своей стихии - советы обратиться к "знающим людям" и ссылки на "себя любимого"? Извольте подкреплять свои слова...
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

 

Это сведения выходящие за рамки форума. Здесь как понимаю обмениваются мнениями, а не сведениями, которые могут иметь признаки по меньшей мере ДСП. Увы, это я не обсуждаю...

Привет

Зарплата месяцами? Так это не оправдывает отсуствие результата работы.

 

И часто вы работаете бесплатно?

Это, ещё раз повторю - попытка оправдания отсуствия результата.
Какая разница "старики-не старики"?
Речь идёт о том, что результата нет. Или он по Вашему всё-таки есть?

 

Пока есть. Скоро не будет.

Су-30МКК, Су-30МК2, Су-30МКИ

 

Все это есть и успешно продается. Результат.

Миг-29М был нужен 15 лет назад.
ТАКИЕ задачи, ТАКИМИ средствами за ТАКИЕ деньги никто решать уже не собирается.
Пусть теперь на внешнем рынке желающих ищут...

 

ВОТ и БАБКИ НАДО БЫЛО ДАВАТЬ 15 ЛЕТ НАЗАД!
Его именно для внешнего рынка и делают.

Миг-29СМТ?
Поставляется девайс на коробке с которым написано СМТ.
А это заметьте две большие разницы.
Свои почему от него по Вашему открестились?

 

Потому что воруют много. Поэтому не хватает денег на СМТ.

Су-35?
Кто делает???
Его ещё 1989 году ОБЕЩАЛИ сделать.
И всё делают, делают и делают. Это ж скока ужо наклепали?!

 

Аналогично.
Бабки надо было в 89 году давать.

Миг-31БМ медленно делают по вине Заказчика?!!!

 

Медленно закупают. Самолет сделан и летает. Якобы.

Не путайте Р-77 и РВВ-АЭ.
Головки Р-77 были изготовлены в количестве (следите за руками!) аж 3 (!!!) штуки!

 

Дык. Их хохлы делали. Теперь это заграница.
А мы сами научились их делать на экспорт.
Результат.

Х-59 уже на вооружении вроде стоит лет 20 лет.
Толку вот только... всё доделывают... Списывать их надо на помойку скорее!

 

С Х-59 никаких проблем нету.

Жуки и Барсы будут доводиться до ума и после Вашего выхода на пенсию...

 

Месье, Нострадамус ?

Я же говорю, что настоятельно рекомендую Вам оплачивать подобное из СВОЕГО кармана...

 

Они продаются.

Вам надо съездить в Германию или Японию и посмотреть в магазинах, что сегодня там продаётся для детей.
Да на худой конец съездите в московские авиамодельные магазины. Думаю посмеётесь.

 

Вы не знаете разницы между БПЛА и авиамоделькой.

Это сведения выходящие за рамки форума. Здесь как понимаю обмениваются мнениями, а не сведениями, которые могут иметь признаки по меньшей мере ДСП.

Увы, это я не обсуждаю...

 

Неужели подтверждение фраз типа "Миг-29М был нужен 15 лет назад. А теперь поезд ушёл." или "Миг-29СМТ? Поставляется девайс на коробке с которым написано СМТ" в Ваших устах сразу становится секретным?
И "мнения" здесь должны как-то отличаться от пустопорожней и безаппеляционной болтовни. Для этого в сети существует куча других мест, типа форума газеты "Московский комсомолец". Адресок дать?..

Увы, тогда не трындите...

Неужели подтверждение фраз типа "Миг-29М был нужен 15 лет назад. А теперь поезд ушёл." или "Миг-29СМТ? Поставляется девайс на коробке с которым написано СМТ" в Ваших устах сразу становится секретным?
И "мнения" здесь должны как-то отличаться от пустопорожней и безаппеляционной болтовни. Для этого в сети существует куча других мест, типа форума газеты "Московский комсомолец". Адресок дать?..

Увы, тогда не трындите...

 

Мы говорим про конкретные параметры ТТХ, а не про Московский комсомолец

Мы говорим про конкретные параметры ТТХ, а не про Московский комсомолец

 

Как только Вы покажете мне в этом топике ХОТЯ БЫ ОДИН приведенный Вами "параметр ТТХ", я тут же сниму свои претензии.
На этом обсуждение модераториала советую закончить.

От красного рябит уже... Значит топик не удался.