Новый пилотируемый многоразовый корабль

Теги:космос, птк
 
1 19 20 21 22 23 29
RU аФон+ #19.06.2006 12:24
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Почему бесславному? Потому что вот уже две недели проектанты РКК "Энергия" занимаются глубокой модификацией старого доброго "Союза", который, будучи новым по составу оборудования и бортовым системам, фактически является продолжением идеологии сорокалетней давности, тормозя развитие нашей космонавтики на десятилетия вперед, замораживая сегодняшнее, далеко не самое лучшее ее состояние.
 



Эти вещи не связаны. О Намерение Модификации Союза (в частности под лунный полет за 100 лимонов зелени) объявлено было давно, фактически одновременно с намерением делать клипер.
Непонятно, почему Вы сделали вывод, что Клипер утопили.
 

ALexx

втянувшийся
Непонятно, почему Вы сделали вывод, что Клипер утопили.
 
Эти выводы сделал не я. Об этом написано на сайте Российский многоразовый космический корабль "Клипер"
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Эта информация пока еще не проверена. Так что не стоит торопиться с выводами.
 

Bell

аксакал
★★☆
Угу. Эти выводы сделал заслуженный бурановед, рупор Молнии и главный популяризатор МАКСа Вадим ибн Лукашевич, основываясь главным образом на непроверенной информации из сомнительных источников :)

Так что к этому сообщению надо подходить с известной долей осторожности.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

leon

опытный
★☆
Эта информация пока еще не проверена. Так что не стоит торопиться с выводами.
 

А все логично, как я себе это представляю. "Энергии" было сказано, что в конкурсе победит "Клипер", если к нему будет предложен реальный проект недорогого чисто отечественного носителя. Вот они и бросили все силы пока на носитель, до победы на конкурсе . А статья Лукашевича - последний стон МАКСового пиара...
Станем жить и дадим жить другим  
RU аФон+ #19.06.2006 13:23
+
-
edit
 

аФон+

опытный

А все логично, как я себе это представляю. "Энергии" было сказано, что в конкурсе победит "Клипер", если к нему будет предложен реальный проект недорогого чисто отечественного носителя. Вот они и бросили все силы пока на носитель, до победы на конкурсе . А статья Лукашевича - последний стон МАКСового пиара...
 


Там речь о Союзе корабле (не носителе) но про модификацию Союзов там всегда говорили, Союзы никто не собирался списывать

Глава РКК Энергия Николай Севастьянов изъявил желание лично совершить облет Луны вместе с космонавтом Сергеем Крикалевым

МОСКВА, 11 апреля. /РИА Новости /. Глава Ракетно-космической корпорации (РКК) Энергия Николай Севастьянов изъявил желание лично совершить облет Луны в рамках разрабатываемой его предприятием программы.

"Планирую лично совершить облет Луны, возможно, вместе с российским космонавтом Сергеем Крикалевым", - сказал Севастьянов в интервью РИА Новости накануне Дня космонавтики.

"Предложение очень интересное, и если его возможно реализовать, я серьезно над ним подумаю", - ответил на это рекордсмен по суммарной продолжительности полетов на МКС российский космонавт Сергей Крикалев.

По словам Севастьянова,
первый этап пилотируемой лунной программы можно эффективно осуществлять с использованием кораблей "Союз", серийных ракет-носителей и выпускаемых РКК Энергия разгонных блоков типа ДМ.

"Российский сегмент МКС при этом может использоваться как сборочная площадка для межорбитального космического комплекса перед его полетом к Луне", - отметил Севастьянов.

По его словам, такой подход позволит уже в недалеком будущем реализовать высадку первых экспедиций на Луну и отработать в полной мере организационно-технические принципы полетов к Луне, что значительно снизит технические и экономические риски.

На втором этапе лунной программы должна быть создана постоянно действующая многоразовая лунная транспортная система. В ее составе: пилотируемые космические корабли, созданные на базе нового российского пилотируемого корабля "Клипер" и межорбитальные буксиры с жидкостными реактивными двигателями для организации перелетов пилотируемых кораблей между околоземной и окололунной орбитальными станциями, а также буксиры с электрореактивными двигательными установками и крупногабаритными солнечными батареями для "медленной" транспортировки больших грузов.

По словам главы РКК Энергия, на этом этапе должна быть создана постоянная лунная орбитальная станция, как космический порт, (по аналогии с околоземной орбитальной станцией) с базирующимся на ней многоразовым лунным взлетно-посадочным модулем, который обеспечивает транспортировку людей и грузов между ней и поверхностью Луны.

На следующем, третьем, этапе должна быть создана постоянная база на Луне с целью начала промышленного освоения ее поверхности, указал Севастянов.
 
 

Bell

аксакал
★★☆
По словам Севастьянова, первый этап пилотируемой лунной программы можно эффективно осуществлять с использованием кораблей "Союз", серийных ракет-носителей и выпускаемых РКК Энергия разгонных блоков типа ДМ.
 

Вооот!
А теперь со своей позиции опровергателя попробуй оценить надежность полета по такой схеме и реалистичность процитированного тобой высказывания ;)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Ребята, так мы все-таки ЛЕТИМ?!! :D
P/S/ Вопль наивного оптимиста... :'(
И все-таки схема многопускового полета к Луне с опорой на орбитальную станцию кажется мне предпочтительней однопускового броска "а-ля Аполлон".
 

leon

опытный
★☆
Там речь о Союзе корабле (не носителе)
 


Точно, спутал, спасибо за поправку. В любом случае, тот факт, что все работы (предположительно) перенесли на отсеки, общие для Союза и Клипера, поводов для пессимизма не дает.
Станем жить и дадим жить другим  
RU аФон+ #19.06.2006 21:41
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Вооот!
А теперь со своей позиции опровергателя попробуй оценить надежность полета по такой схеме ;)
 


нужно перемножить надежность Союза ,надежность блока ДМ, вероятность нестолкновения с каким нибудь спутником при возвращении, вероятность нестолкновения с каким нибудь спутником при отлете к Луне и получите надежность лунной экспедиции на супернадежном Союзе
 
RU Dem_anywhere #19.06.2006 22:10
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Ребята, так мы все-таки ЛЕТИМ?!!
 
Ну собственно лететь на Клиппере на Луну никто и не собирался.
Хотя и шесть пусков для одного полёта тоже перебор. Максимум два-три.
 
RU аФон+ #19.06.2006 22:43
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Ну собственно лететь на Клиппере на Луну никто и не собирался.
Хотя и шесть пусков для одного полёта тоже перебор. Максимум два-три.
 

Собирались. Одно из требований тендера, чтобы корабль мог летать к Луне. Но зачем ждать пока сделают Клипер, Союз уже есть и на нем уже можно лететь к Луне (он собственно для луны и создавался).
Если бы у америкосов сейчас был Аполлон, они бы уже на нем летели к Луне, а не ждали бы новый CEV
 
RU Dem_anywhere #20.06.2006 02:41
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Ну, тендер, как известно, кончился ничем.
Да и вообще слабо представляю как крылатый КК будет входить в атмосферу на 2 космической.
И ещё меньше - чем его к Луне запускать. Он один весит столько, сколько Аполлон с посадочным модулем...
Да и с ракетами беда. "Ангара" пока не срастается, а с появлением "Союза-3" на 15 тонн становится ненужной...
 

ALexx

втянувшийся
Да и вообще слабо представляю как крылатый КК будет входить в атмосферу на 2 космической.
 
У Клипера базовая модификация без крыльев. А запускать его у Луне можно несколькими пусками.
 

Bell

аксакал
★★☆
> Ну, тендер, как известно, кончился ничем.
Пока ничего достоверно не известно.

> Да и вообще слабо представляю как крылатый КК будет входить в атмосферу на 2 космической. И ещё меньше - чем его к Луне запускать. Он один весит столько, сколько Аполлон с посадочным модулем...
Так они Клипер к Луне запускать и не собираются, см. официальную информацию. Хотят делать многоразовый межорбитальный корабль с СА Союза с качестве аварийной капсулы. Спорный проект, но от Клипера там остается только модуль кабины экипажа. Разгоняться все должно многоразовым же перезаправляемым РБ.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
RU Dem_anywhere #20.06.2006 16:35
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Хотят делать многоразовый межорбитальный корабль с СА Союза с качестве аварийной капсулы. Спорный проект, но от Клипера там остается только модуль кабины экипажа.
 
Это вообще бред. Чем они его у Земли тормозить будут? Топливом, которое надо предварительно к Луне отправить? Ещё пяток запусков с Земли?
 

pokos

аксакал

Чем они его у Земли тормозить будут?
 

Тормозными эллипсами.
 
RU Dem_anywhere #20.06.2006 23:33
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
А теплозащиту потом в космосе как менять?
 
RU аФон+ #20.06.2006 23:37
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Чем они его у Земли тормозить будут?
 

Тормозными эллипсами.
 


Тормозными эллипсами.
 


Вот схема спуска крылатого Клипера после облета Луны
Прикреплённые файлы:
 
 

Bell

аксакал
★★☆
А теплозащиту потом в космосе как менять?
 
Никак, на таких режимах торможения она не повреждается, не тот тепловой поток.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
Это сообщение редактировалось 21.06.2006 в 00:05
RU аФон+ #22.06.2006 01:57
+
-
edit
 
RU аФон+ #22.06.2006 20:44
+
-
edit
 

OlM

втянувшийся

аФон+> Гермес - "клипер" от ЕКА

Точнее Клипер - это Гермес от РКК для ЕКА и пока повторяет его судьбу.
Правда, еще не все потеряно, но тенденции не радуют.

Кстати, а аддон МАКСа для Orbiter'а существует?
 
RU krasnojrov #26.07.2006 22:50
+
-
edit
 

krasnojrov

втянувшийся

По поводу крыльев и ли парашюта для клипера. Родилась очень рискованая идея. Посадка парашютом с большой вероятностью превращает многоразовую систему в одноразовую. Крыльевая система дает один шанс на благополучную посадку, значит надо увеличить число попыток.Сделать это предлагаю так: попробовать состыковаться с клипером в атмосфере при снижении, зафиксировать его на самолете-носителе и собственная система посадки будет как нештатная. Самолет-носитель может быть Ту-22, сам процесс стыковки аналогичен дозаправке в воздухе.
 
+
-
edit
 

yarblc

втянувшийся

а смысл стыковаться в атомсфере? если стыковаться с аэродинамическим ЛА..то значит что мы уже снизили скорость и высоту с суборбитальных до обычных значений...тогда зачем нам новый велосипед - проще и надежнее просто сесть на аэродром...буран вон мог и новый корабль тоже должен.....опять же а вдруг погода хеновая или ещё что....лищнее звено - это слабое звено :)
читайте маны...они рулез  
1 19 20 21 22 23 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru