Как умирают корабли ...

Теги:флот
 
1 4 5 6 7 8 25
+
-
edit
 

murzik

опытный


"...Так лучше чем от водки и от простуд..." :-
Прикреплённые файлы:
 
 

NCD

опытный

Тут дело именно в корабле. этот тип строился после войны в период жесткой экономии,
скорее всего на нем отсутствовало двойное дно ....
 


Боевой корабль без двойного дна ? побойтесь Бога !
Как сказал предыдущий оратор - корабль австралийский.
На ливжурнале в обсуждении запосчено следующее -
" ..... Австралиец. Эскортный эсминец Torrens (DE-53). Построен в Австралии в 68-м,
потоплен торпедой с ПЛ Farncomb 14 июня 1999 года.
Кадры торпедирования использовались в фильме Перл-Харбор...."

У меня такое предположение - в машинном отделении добавлено с полтонны ВВ для красоты.
Навеяно испытаниями Джавелина по Т-72, когда он слишком красиво разлетелся на металлолом.





Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Боевой корабль без двойного дна ? побойтесь Бога !
Как сказал предыдущий оратор - корабль австралийский.
На ливжурнале в обсуждении запосчено следующее -
" ..... Австралиец. Эскортный эсминец Torrens (DE-53). Построен в Австралии в 68-м,
потоплен торпедой с ПЛ Farncomb 14 июня 1999 года.
Кадры торпедирования использовались в фильме Перл-Харбор...."

У меня такое предположение - в машинном отделении добавлено с полтонны ВВ для красоты.
Навеяно испытаниями Джавелина по Т-72, когда он слишком красиво разлетелся на металлолом.
 


Вообще пишут что американцы на многих послевоенных боевых кораблях отказались от двойного дна, это могли и Англичане и остальные сделать. дабы облегчить конструкцию, Концепция корабля для одного боя (одноразовый).
А ВВ действительно могли подложить, если для съемок это делали, я чего-то об этом не подумал.


 

MIKLE

старожил
★☆
1 без двойного дна те-же ОливерыХ.
2 дело даже не в весе, а в том что машины и погреба опускаются на полметра-метр вниз. для современных посудин с развитыми надстройками это архиактуально.
3 ВВ не подкладывали. современные торпеды так работают. химики и конструктора не сидят без дела. к примеру ВВ имеет эквивалент к тротилу примерно полтора, если не больше. ну и плюс взрыв точно под килем.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

1 без двойного дна те-же ОливерыХ.
2 дело даже не в весе, а в том что машины и погреба опускаются на полметра-метр вниз. для современных посудин с развитыми надстройками это архиактуально.
3 ВВ не подкладывали. современные торпеды так работают. химики и конструктора не сидят без дела. к примеру ВВ имеет эквивалент к тротилу примерно полтора, если не больше. ну и плюс взрыв точно под килем.
 


1-2. С Оливером-то все понятно, он плод жесткой экономии, там и один вал и прочие неудобства, хотя смысла опускать его и так легкую ГЭУ ниже непонятна.
 

MIKLE

старожил
★☆
1-2. С Оливером-то все понятно, он плод жесткой экономии, там и один вал и прочие неудобства, хотя смысла опускать его и так легкую ГЭУ ниже непонятна.
 


20 тонн ГТД каждая, 100т(? может 10, хотя если на выходе 150-170 оборотов то и 100 нормально...) редуктор... вполне ощутимо. плюс генераторы, валы, погреба, в общемя вся тряхомудия из трюма переезжает на полпалубы вниз.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил
★☆
кстати один вал не так уж плохо. я так понимаю, это половина ГЭУ Суюпренса, Тик, Олрли бёрков... не надо заморачиватся с маршевыми гтд и тп. две турбины на вал-не так уж и плохо..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

20 тонн ГТД каждая, 100т(? может 10, хотя если на выходе 150-170 оборотов то и 100 нормально...) редуктор... вполне ощутимо. плюс генераторы, валы, погреба, в общемя вся тряхомудия из трюма переезжает на полпалубы вниз.
 


Кстати у меня есть ощущение, что и ВПУ у них из-за одного дна и идут вровень с палубой, а у нас на метр выше, ну и сами габариты ВПУ видно у нас тоже больше. А ГТУ и механизмы это 15% от общего водоизмещения, на кораблях с ГТУ приходится корпус шире делать, иначе центр тяжести слишком высоко, получается, по сравнению с другими установками.
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

кстати один вал не так уж плохо. я так понимаю, это половина ГЭУ Суюпренса, Тик, Олрли бёрков... не надо заморачиватся с маршевыми гтд и тп. две турбины на вал-не так уж и плохо..
 


Все правильно, они так и сделали, зато много вооружения в Оливер запихнули, да и существенно дешевле он вышел по сравнению с двух вальной схемой. У нас была попытка (по памяти) только Новик с одним валом сделать, но и тот не достроили.
 
+
-
edit
 

arnold

втянувшийся

ракетный эсминец "Тауэрс" типа "Фаррагут" тонет после совместных американо-канадских учений
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 

arnold

втянувшийся

еще одна подопытная жертва -знаменитый и хороший знакомый нашего флота по событиям 1988 года эсминец "Кэрон" тонет возле побережья Пуэрто-Рико
Прикреплённые файлы:
 
 

NCD

опытный


без двойного дна те-же ОливерыХ.

Я конечно знал что Оливер Перри - бюджетный фрегат, но не знал, что настолько. :o

ВВ не подкладывали. современные торпеды так работают. химики и конструктора не сидят без дела. к примеру ВВ имеет эквивалент к тротилу примерно полтора, если не больше. ну и плюс взрыв точно под килем.

Сомнительно.
В 88 году однотипный ФФЖ 58 подорвался в Заливе на мине. Расследование выдвинуло следующую версию: Советская мина М-08, с зарядом 250 фунтов ВВ взорвалась на расстоянии 4 фута под килем, пробоина 15 на 20 дюймов.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

без двойного дна те-же ОливерыХ.
Сомнительно.
В 88 году однотипный ФФЖ 58 подорвался в Заливе на мине. Расследование выдвинуло следующую версию: Советская мина М-08, с зарядом 250 фунтов ВВ взорвалась на расстоянии 4 фута под килем, пробоина 15 на 20 дюймов.
 


Как его разворотило! Я думал 250 фунтов хватит, чтобы такого малыша на дно пустить, а тут смотри, удержался.
 

Flot

опытный

НЕ ПОМНЮ МОЖЕТ ПОВТОРЮСЬ- ТАК ЭФФЕКТНО ПРОЩАЮТСЯ СО СВОИМИ КОРАБЛЯМИ В НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ
 

Flot

опытный

НЕ ПОМНЮ МОЖЕТ ПОВТОРЮСЬ- ТАК ЭФФЕКТНО ПРОЩАЮТСЯ СО СВОИМИ КОРАБЛЯМИ В НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 

murzik

опытный

"...Расследование выдвинуло следующую версию: Советская мина М-08, с зарядом 250 фунтов ВВ взорвалась на расстоянии 4 фута под килем, пробоина 15 на 20 дюймов..."

1. Что значит взорвалась ПОД килем, если она кондово "рогатая" - контактная ???
2. 15 х 20 дм = прибл. 38 х 50 см. А на фотке повреждения что сняты с увеличением, или мне так кажется. Что-то там заметно поболее дырочка.
3. И мина видимо уже творчески доработана:


Прикреплённые файлы:
 
 

NCD

опытный

"...Расследование выдвинуло следующую версию: Советская мина М-08, с зарядом 250 фунтов ВВ взорвалась на расстоянии 4 фута под килем, пробоина 15 на 20 дюймов..."

1. Что значит взорвалась ПОД килем, если она кондово "рогатая" - контактная ???
2. 15 х 20 дм = прибл. 38 х 50 см. А на фотке повреждения что сняты с увеличением, или мне так кажется. Что-то там заметно поболее дырочка.
3. И мина видимо уже творчески доработана:
 


Переводим вместе: ( из http://www.gdbiw.com/image_gallery/.../0394_c_FFG-58/default.htm )
April 18,1988, hit an Iranian M-08 mine on the port side (Fr.276), 4 feet from the keel. A hole 15' x 20' was blown in the hull, knocking the main engines off their foundations and almost breaking the ship in half, 10 injured.
Может 4 фута "from the keel" - это РЯДОМ С КИЛЕМ ? 15' x 20' - это дюймы или футы ? Если футы то получается 5 на 6 метров. Непохоже.
Еще на одном сайте читал: "nine feets hole" - это наверное ближе всего к истине. Судя по лесенке на фото примерно 3 метра и есть.
Но разговор не об этом, а об : breaking the ship in half. Если 110 кг ТНТ ( - не факт ) заряд мины делает 3 м дыру в днище, то 300 кг заряд какого нибудь торпекса будет всего лишь вдвое эффективней. Вдвое, а не в десятеро. Вывалит в днище не3 а 6 метровую дыру, потопит конечно, но чтоб НАПОПОЛАМ ...
Поэтому мое ХО: подложили таки пиротехнику в тот фрегат. Какие будут мнения ?


Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Но разговор не об этом, а об : breaking the ship in half. Если 110 кг ТНТ ( - не факт ) заряд мины делает 3 м дыру в днище, то 300 кг заряд какого нибудь торпекса будет всего лишь вдвое эффективней. Вдвое, а не в десятеро. Вывалит в днище не3 а 6 метровую дыру, потопит конечно, но чтоб НАПОПОЛАМ ...
Поэтому мое ХО: подложили таки пиротехнику в тот фрегат. Какие будут мнения ?
 


Выскажу две версии.

1. В случае с Оливером имеет место с одинарным дном, возможно с аналогией (в подводных лодках) одинарное дно делается более крепким и при взрыве имеет меньшие видимые повреждения.
2. Версия вторая, взрыв на Оливере произошел в кормовой части, в стороне от килевой балки. Еще можно отметить, что килевая балка на Оливере подкреплена единственной линией вала и является очень прочной конструкцией, в отличии от двух вальных собратьев. Было бы интересно узнать, что было бы с Оливером если мина взорвалась в районе мидель шпангоута.
 
+
-
edit
 

murzik

опытный


2 уважаемый NCD
Ну разумеется в приведенном Вами англ. оригинале единицы измерения - футы а не дюймы. Что действительно даёт дыру преизрядную :)
И если прикинуть например самым примитивным способом - ширина лестницы на фото - 50-60 см - то она по фотке вполне "укладывается" в дырке раз 9 - 10 , т.е. те самые 5-6 метров!
from - это "от", но уж никак не "под". Так что расстояние по горизонтали от киля.
almost breaking the ship in half... - "ПОЧТИ"... (но не совсем) ;D
А насчёт сравнения 300кг НЕКОНТАКТНОГО взрыва под килем с контактным в 115 (по справочнику именно таков заряд мины обр. 1908 г). Что-то мне кажется, что эффект отнюдь не вдвое, заметно поболее будет.
Есть у меня хороший знакомый военный спец. по бабахам и бабахалкам. ;)
Попробую его ближе к вечеру отловить и пораспросить
 

MIKLE

старожил
★☆
гм 1,2м от продольной оси старая мина с 115кг вв?
533 порвёт его пополам. 324 сделает схожего размера дырку...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Sea_Burn

новичок
Просьба к форумчанам, выложите у кого есть фотки как пилят индусы наши корабли в Аланге, Индия.
Dаже если dелаешь не так, все равно что-нибудь dелай!  
UA Dmitriy Stogniy #01.07.2006 22:19
+
-
edit
 
ПКр "Москва" на разделке в Аланге (более крупного фото, увы, не имею).
Прикреплённые файлы:
 
А кто вам сказал, что в 2017 году мы уйдем из Севастополя?  
UA Dmitriy Stogniy #01.07.2006 22:30
+
-
edit
 
CA-148 NEWPORT NEWS.
Рождение и смерть...
Прикреплённые файлы:
 
А кто вам сказал, что в 2017 году мы уйдем из Севастополя?  
+
-
edit
 

Sea_Burn

новичок
ПКр "Москва" на разделке в Аланге (более крупного фото, увы, не имею).
 

Может у кого ссылки есть на странички в сети, неужели индусы не фотографировали эти разделки и где нибудь да выкладывали, а? Помню, кто то даже писал в компанию эту, может есть что по переписке?
Dаже если dелаешь не так, все равно что-нибудь dелай!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
Неразделанный лом номенклатуры ГУНиО от демилитаризованных МНС, демонтированных с
СКР "Летучий" приборов (а именно: ГК "Курс-5", лаг. "МГЛ-50", АП-2, НЭЛ-М1 по 1ед.), в т.ч.:
1 черный тонн 0,96
2 алюмосодержащий тонн 0,54

г.П.Камчатский 41
Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем (с) Юлиан Семёнов  
1 4 5 6 7 8 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru