Взгляд со стороны на борьбу Еврейского и французского слонов

Тэги: армия
Страницы: 1 2 3 4 5
+
-
edit
 

Astro_cat

Начинающий

по предыдущим пунктам имхо израиль все равно узнает в чью сторону затачивают вилку и вполне может начать шум в прессе и не только
[b]

потребный наряд сухопутных сил скрыть нереально, а тем более скрытно его перебросить к угрожаемому участку, а когда полетят кр это уже будет не важно
 


1. Это косвенные принаки, можно создать очаг в Африке ит.д. Вариантов дезинформации у французов целое море. Кроме того это возможность израильским участникам сделать прдположения по перспективным системам ПВО, ПЛО, ПКО.

2. Я не имел в виду десантные силы. Имелась в виду сосредоточение и учения авиагрупп, выход на позиции лодок и авианосного соединения. В таком случае возможны варианты скрытого развертывания.
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

Опытный

создается напряженность в африке, а израиль хлопает ушами :) тут или там действительно вкусный кусок по ресурсам и тогда нафиг не нужен израиль и просто по примеру щтатов в ираке демократизируем папуасов, или демонстартивные учения в зоне где только песок и камни - имхо повод задуматься
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Astro_cat

Начинающий

создается напряженность в африке, а израиль хлопает ушами :)
 


Израиль можно даже попросить помочь ;D, например с транзитными базами при переброске в африку войск, или попросить помощи у моссада и т.д. :D Меры дезинформациивыбираются исходя из ситуации
 
RU Конструктор #14.07.2006 09:22
+
-
edit
 
[b]2. ..вопрос конструктору - из опыта работы во сколько лет вы оцените возможность создания французами дальнобойно кр (от 1000 км) инфраструктуры для ее применения и собственно производство 500-700 штук?
 


Вообщем-то сейчас не 50-е годы. Так что дозвуковую КР с ВРД и низковысотным профилем полета
(а-ля "Томагавк" или Х-55) франкам сгоношить можно года за три (от начала НИОКР до начала
серийного пр-ва) Еще год на серию. Если купить у амеров лицензию на пр-во-то год на освоение и год
на серию. Но не продадут.

Со сверхзвуковыми дальнобойной КР сложнее, хотя у них как раз есть наработки, но вряд-ли они смогут
за ближайшие 5 лет создать девайс с дальностью более 500-600км.

Тут другой вопрос. Носители. У франков не наблюдается ни Ту-95МС ни Б-52,
так что только корабли.
 
+
-
edit
 

_Tiger_

Втянувшийся

Тут другой вопрос. Носители. У франков не наблюдается ни Ту-95МС ни Б-52,
так что только корабли.
 


А переделать часть гражданских авиалайнеров под носители КР это реально?
Я слышал от многих знакомых, которые служили в ПВО и ВВС, что большинство наших гражданских самолетов, в случае необходимости, можно так переделать, тем более, может быть, не обязательно устраивать в них нормальные бомболюки и достаточно нескольких пилонов (4-6) под крыльями?
 
RU Конструктор #14.07.2006 12:04
+
-
edit
 
А переделать часть гражданских авиалайнеров под носители КР это реально?
Я слышал от многих знакомых, которые служили в ПВО и ВВС, что большинство наших гражданских самолетов, в случае необходимости, можно так переделать, тем более, может быть, не обязательно устраивать в них нормальные бомболюки и достаточно нескольких пилонов (4-6) под крыльями?
 


Вообщем-то да. В 80-х видел такие проекты, что интересно, как и В-747, так и Ил-62 :)
 
RU Barbarossa #14.07.2006 13:19
+
-
edit
 
Кстати Франции не обязательно высаживать войска. Достаточно Морской блокады.
FLOOD COMMANDOS IN ACTION  
RU Конструктор #14.07.2006 13:32
+
-
edit
 
Кстати Франции не обязательно высаживать войска. Достаточно Морской блокады.
 


Определяйте наряд сил для блокады. И заодно определитесь, что Франция будет делать с
нейтральными судами, следующими, скажем к Суэцкому каналу. С внезапной разгрузкой в Хайфе, например.
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

Опытный

тогда условия подготовки принимаем - разработка дозвуковой ракеты с дальностью от 1000 км - 3 года. поставновка в серию и выпуск 500-700 девайсов - еще год - итого 4. за этот срок производим доработку части аэрбасов или что там еще у них есть под носителей и готовим экипажи.
вопрос к конструктору - сколько по вашему мнению уместится наших гипотетических ракет в пусковую на авиалайнере? я уточняю что бы подобрать количество самолетов для залпа в районе 200 ракет сразу.
идея окупации францией израиля для меня нереальна из за французких властей, т.е. максимум что я вижу это поддержка арабов с воздуха после выноса впп и пво, и вот тут надо за 4 года развернуть вокруг израиля на сети баз ударные самолеты, но этот пункт вызовет подозрение, имхо.
дальше надо начинать готовить французкий арабский легион для выноса и окупации. за 4 года имхо можно подготовить кадры
Любитель нюков  
RU Конструктор #14.07.2006 13:40
+
-
edit
 
..уместится наших гипотетических ракет в пусковую на авиалайнере? ..
 


По-простому (пилоны под крылом)-штуки 4 на что-то типа С-130 или "Трансалл"
На пассажирские надо конкретно смотреть, они ж почти все низкопланы, поэтому
АКУ можно "прописать" на что-то типа размерности В-707.
Есть еще вариант с доработкой салона, но он (ИМХО) не стоит выделки-потому как
универсальность теряем
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

Опытный

другими словами для залпа хотя сотни ракет необходимо порядка 25 лайнеров?
Любитель нюков  
RU Конструктор #14.07.2006 13:59
+
-
edit
 
другими словами для залпа хотя сотни ракет необходимо порядка 25 лайнеров?
 


15-20 лайнеров размерности В-707.
Или 25 транспорников типа "Геркулеса"
 
RU Barbarossa #14.07.2006 14:56
+
-
edit
 
Определяйте наряд сил для блокады. И заодно определитесь, что Франция будет делать с
нейтральными судами, следующими, скажем к Суэцкому каналу. С внезапной разгрузкой в Хайфе, например.
 

Да не хочу я за Францию воевать, на море она объективно сильнее. Неинтересно. Вопрос вот в чем в случае морской блокады - Египет будет пропускать грузы для Израиля через себя.
И вот вопрос - Франция может использовать Территорию Кипра?
FLOOD COMMANDOS IN ACTION  
+
-
edit
 

Lebedev V

Опытный

15-20 лайнеров размерности В-707.
Или 25 транспорников типа "Геркулеса"
 


зачем городить огород ?
СКАЛПЫ разрабатываються в морском варианте тоже , тоесть отличия только в стартовике...

морской вариант скорее всего сразу подразумевает модульность ( тоесть сколько-то там ТПК + управляющий..)

ставим на сухогруз.., Н модулей.., а на сухогрузе ой сколько много можно разместь....
 
+
-
edit
 

_Tiger_

Втянувшийся

ставим на сухогруз.., Н модулей.., а на сухогрузе ой сколько много можно разместь....
 


Это значит, либо прикрывать этот сухогруз всем флотом, либо если уповать на внезапность, "ой сколько много можно" потерять этих СКАЛПОв.
 
+
-
edit
 

Lebedev V

Опытный

Это значит, либо прикрывать этот сухогруз всем флотом, либо если уповать на внезапность, "ой сколько много можно" потерять этих СКАЛПОв.
 


с чего это ?
по любому при разборках с Израилем придеться использовать флот , а значит Авианосец и вертолетоносец с эсминцами УРО (горизонт) и другими судами , а значит любая такая группировка ходит с судами обеспечения ( сухогрузы с боеприпасами и танкеры для судов не на АЭУ)

во первых просто следить за сухогрузом ( флотом) тяжко , нет у Израиля такой возможности.
во вторых просто отделившись от флота подойти поближе и пустить с дальности 400км , это время порядка пары часов ( при спокойном море..)

в общем предлагаю расказать как противник который будет играть за израиль , сначала сможет следить за групировкой флота , а потом предотвратить пуски , если раз в неделю сухогрузы будут меняться . не просто группа , а группа кораблей с переменным составом..., это не считая того как ты будешь предотвращать пуск СКАЛЬПОВ с сухогруза.., лоханка большая и достаточно толстая , быстро не затонет , а пустить 30-50-100 Кр с нее милое дело..., пять таких лоханок в составе флота именно оно...
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

Опытный

15-20 лайнеров размерности В-707.
Или 25 транспорников типа "Геркулеса"
 



мдя, тогда перефразируя задание очередной вопрос - за какой срок можно спроектировать и построить ракетоносцы и что будет проще, быстрее и технологичнее в производстве - на пропелерах или реактивных движках. дальность берем уровня 5-7 тыс.км, 10-12 ракет в барабане, заправка в воздухе
серия на 30-40 машин
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Dark_Ray

Опытный

Да не хочу я за Францию воевать, на море она объективно сильнее. Неинтересно. Вопрос вот в чем в случае морской блокады - Египет будет пропускать грузы для Израиля через себя.
И вот вопрос - Франция может использовать Территорию Кипра?
 


близ побережья израиля - это как бы спорный вопрос, разве что пл
Любитель нюков  
RU Barbarossa #14.07.2006 16:22
+
-
edit
 
Не ребята понесло куда то в будущее. исходить будем из того что есть, поэтому никаких Скальпов и Горизонтов.
FLOOD COMMANDOS IN ACTION  
+
-
edit
 

Dark_Ray

Опытный

зачем городить огород ?
СКАЛПЫ разрабатываються в морском варианте тоже , тоесть отличия только в стартовике...

морской вариант скорее всего сразу подразумевает модульность ( тоесть сколько-то там ТПК + управляющий..)

ставим на сухогруз.., Н модулей.., а на сухогрузе ой сколько много можно разместь....
 


авиагрупа мобильней и быстрее, а сухогруз можно и в порту потопить - ради такого случая :)
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Dark_Ray

Опытный

с чего это ?
по любому при разборках с Израилем придеться использовать флот , а значит Авианосец и вертолетоносец с эсминцами УРО (горизонт) и другими судами , а значит любая такая группировка ходит с судами обеспечения ( сухогрузы с боеприпасами и танкеры для судов не на АЭУ)

во первых просто следить за сухогрузом ( флотом) тяжко , нет у Израиля такой возможности.
во вторых просто отделившись от флота подойти поближе и пустить с дальности 400км , это время порядка пары часов ( при спокойном море..)

в общем предлагаю расказать как противник который будет играть за израиль , сначала сможет следить за групировкой флота , а потом предотвратить пуски , если раз в неделю сухогрузы будут меняться . не просто группа , а группа кораблей с переменным составом..., это не считая того как ты будешь предотвращать пуск СКАЛЬПОВ с сухогруза.., лоханка большая и достаточно толстая , быстро не затонет , а пустить 30-50-100 Кр с нее милое дело..., пять таких лоханок в составе флота именно оно...
 


а с каких пор сухгрузы стали бронировать? - несколько попаданий и если из него сделали пусковую это не значит что это специализированный корабль - велик шанс детонации боезапасов
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Dark_Ray

Опытный

Не ребята понесло куда то в будущее. исходить будем из того что есть, поэтому никаких Скальпов и Горизонтов.
 



а из того что есть ну никак не боертся ибо вс заточены под другие цели
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Lebedev V

Опытный

Не ребята понесло куда то в будущее. исходить будем из того что есть, поэтому никаких Скальпов и Горизонтов.
 


как это нет ...
ГОРИЗОНТ УЖЕ СПУЩЕН.
скальпы УЖЕ ПРОИЗВОДЯТЬСЯ.

АУ.., ПОСРЕДНИК вмешайся ...,
я готов согласиться с тем что горизонтов у Франции на СЕЙЧАС надо считать всего 1 шт , а не более , но через 3 года уже 2 надо считать..

Скальпы точно так-же , сейчас можно считать что есть модификация с 250-300км , но через 3 года 400 будут...
 
+
-
edit
 

Lebedev V

Опытный

авиагрупа мобильней и быстрее, а сухогруз можно и в порту потопить - ради такого случая :)
 


это тебе кажеться .
а вот потопить данную лоханку , нуну ., кто тебе сказал что она в обычном порту будет стоять , а в базе ВМФ , хрен совершить деверсию., особенно если идет подготовка к боевым действиям.
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

Опытный

это тебе кажеться .
а вот потопить данную лоханку , нуну ., кто тебе сказал что она в обычном порту будет стоять , а в базе ВМФ , хрен совершить деверсию., особенно если идет подготовка к боевым действиям.
 


имхо дельфин с гарпуном более чем достаточно
Любитель нюков  
Страницы: 1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Персональное
Новости сайта
Статистика
Яндекс.Метрика



 
Сайт работает на сервере ETegro Technologies