-
/Grozny7.jpg)
Конструирование Меркавы
Теги:
Бяка
А "партизаны"что, только в лоб Меркавам стреляют? Да и вообще,по танкам. При обстреле с остальных 270 градусов просто наплевать где двигатель.
При одинаковых габаритах, при условии одинакового уровня защиты с равных ракурсов, переднее расположение двигателя даёт повышенную массу, по сравнению с заднемоторной компоновкой.А кормовой люк помогает только при лобовом обстреле.
Вот вам модель Лео-2А6 с защитой по всем ракурсам не хуже чем Меркава, зато гораздо легче.
При одинаковых габаритах, при условии одинакового уровня защиты с равных ракурсов, переднее расположение двигателя даёт повышенную массу, по сравнению с заднемоторной компоновкой.А кормовой люк помогает только при лобовом обстреле.
Вот вам модель Лео-2А6 с защитой по всем ракурсам не хуже чем Меркава, зато гораздо легче.
инфо
инструменты
DaddyM
Bredonosec> //конструкцию последний раз давным давно проглядывал, тогда еще вопрос возник, но нашел ли ответ, не помню.. //
Тут Donkey20 привел ссылку про подвеску танков - а в ней изумительное фото Меркавы.
Может при таком ходе и особых доп мер не нужно?
Тут Donkey20 привел ссылку про подвеску танков - а в ней изумительное фото Меркавы.
Может при таком ходе и особых доп мер не нужно?
Прикреплённые файлы:
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.
Donkey20
Уважаемые Форумчане!
Если у кого-нибудь есть хорошая фотография или ЧЕРТЕЖ (лучше то и другое) пружинной подвески танка "Меркава" Мк3 (с полным ходом 604мм), пожалуйста, выложите ее или соответствующую ссылку.
Картинка в статье В.Чобитка хороша, но она маленькая и под неизвестным ракурсом.
Мне интересно определить размеры ее злементов.
Буду очень признателен!
С уважением, Donkey2
Если у кого-нибудь есть хорошая фотография или ЧЕРТЕЖ (лучше то и другое) пружинной подвески танка "Меркава" Мк3 (с полным ходом 604мм), пожалуйста, выложите ее или соответствующую ссылку.
Картинка в статье В.Чобитка хороша, но она маленькая и под неизвестным ракурсом.
Мне интересно определить размеры ее злементов.
Буду очень признателен!
С уважением, Donkey2
spam_test>> как до него, не скажу, но до меня нет. Высокая защищенность меркавы для меня заслуга ваших спецов по броне, а не компоновщиков Меркавы.
israel> Вы считаете, что такая разница обьясняется исключительно качеством нашей брони, а не компоновкой танка?
Именно такое впечатление у меня создалось, когда вы сказали что у меркавы защищенность больше. Бо для меня случай, когда когда остатки кумы гасятся двигателем не показался случаем высокой защиты, поскольку танк все равно выведен из строя.
israel> Вы считаете, что такая разница обьясняется исключительно качеством нашей брони, а не компоновкой танка?
Именно такое впечатление у меня создалось, когда вы сказали что у меркавы защищенность больше. Бо для меня случай, когда когда остатки кумы гасятся двигателем не показался случаем высокой защиты, поскольку танк все равно выведен из строя.
Donkey20> Картинка в статье В.Чобитка хороша, но она маленькая и под неизвестным ракурсом.
Donkey20> Мне интересно определить размеры ее злементов.
Там же есть фото узла подвески с выставки.
Donkey20> Мне интересно определить размеры ее злементов.
Там же есть фото узла подвески с выставки.
pokos
DaddyM> Может при таком ходе и особых доп мер не нужно?
Не знаю, нужно ли... Но тот танк, что на фото, передней частью днища лежит на грунте.
Не знаю, нужно ли... Но тот танк, что на фото, передней частью днища лежит на грунте.
DaddyM
DaddyM>> Может при таком ходе и особых доп мер не нужно?
pokos> Не знаю, нужно ли... Но тот танк, что на фото, передней частью днища лежит на грунте.
Может он как раз застрял?
pokos> Не знаю, нужно ли... Но тот танк, что на фото, передней частью днища лежит на грунте.
Может он как раз застрял?
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.
spam_test> Там же есть фото узла подвески с выставки.
Так она повернута влево на неизвесный угол. По ней я уже полазил---получилась длина балансира ок.70см, пружины ок.84см и ддиаметр пружины ок.29см Но насколько это соответствует действительности?
Пожалуй, это единственная за всю историю танкостроения пружинная подвеска с такой длиной хода.
Прыгает танк с ней не жуже, чем Т-90 на шоу.
Посмотреть бы ее чертеж---с диаметром витков пружины, степенью ее поджатия и т.п.
С уважением, Donkey2
Так она повернута влево на неизвесный угол. По ней я уже полазил---получилась длина балансира ок.70см, пружины ок.84см и ддиаметр пружины ок.29см Но насколько это соответствует действительности?
Пожалуй, это единственная за всю историю танкостроения пружинная подвеска с такой длиной хода.
Прыгает танк с ней не жуже, чем Т-90 на шоу.
Посмотреть бы ее чертеж---с диаметром витков пружины, степенью ее поджатия и т.п.
С уважением, Donkey2
Bredonosec
>Прыгает танк с ней не жуже, чем Т-90 на шоу.
- при 71 тонне против 45?
//да, вопрос насчет распределения веса не снят
- при 71 тонне против 45?
//да, вопрос насчет распределения веса не снят
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Bredonosec> - при 71 тонне против 45?
Bredonosec> //да, вопрос насчет распределения веса не снят
Однако скачет! Там внутри толстой пружины находится еще одна, потоньше, и они работают параллельно.
Возможно, неравномерность распределения веса (тяжелый нос) как-нибудь компенсируется большим предварительным поджатием пружин на передних катках?
Как он скачет, я видел в полурекламном док.фильме про учения бронетанковых войск ("ширьен") в музее бронетанковой техники в Латруне
Bredonosec> //да, вопрос насчет распределения веса не снят
Однако скачет! Там внутри толстой пружины находится еще одна, потоньше, и они работают параллельно.
Возможно, неравномерность распределения веса (тяжелый нос) как-нибудь компенсируется большим предварительным поджатием пружин на передних катках?
Как он скачет, я видел в полурекламном док.фильме про учения бронетанковых войск ("ширьен") в музее бронетанковой техники в Латруне
Это сообщение редактировалось 08.08.2006 в 02:08
spam_test>Бо для меня случай, когда когда остатки кумы гасятся двигателем не показался случаем высокой защиты, поскольку танк все равно выведен из строя.
Если я правильно понял, в Израиле на первом месте стоит вопрос сохранности экипажа. Я может ошибаюсь, но профессиональных танкистов тоже надо долго обучать, так что лишаться опытных профессионалов наверное накладно.
Не зря, например, молодым лётчикам сразу вдалбливают: "вы для нас дороже, чем машины", ибо даже от суперсовременной боевой техники нет толку, если ею некем управлять.
Если я правильно понял, в Израиле на первом месте стоит вопрос сохранности экипажа. Я может ошибаюсь, но профессиональных танкистов тоже надо долго обучать, так что лишаться опытных профессионалов наверное накладно.
Не зря, например, молодым лётчикам сразу вдалбливают: "вы для нас дороже, чем машины", ибо даже от суперсовременной боевой техники нет толку, если ею некем управлять.
Рождённый ползать--летать не может, но может заползти очень высоко
Donkey20> Прыгает танк с ней не жуже, чем Т-90 на шоу.
Хочу спросить: практическая польза в бою от этих прыжков имеется? Или чисто для зрелищности на выставках?
Хочу спросить: практическая польза в бою от этих прыжков имеется? Или чисто для зрелищности на выставках?
Рождённый ползать--летать не может, но может заползти очень высоко
Фрегат> Хочу спросить: практическая польза в бою от этих прыжков имеется? Или чисто для зрелищности на выставках?
Нет разумеется. Прыгают на выставках - а выставки это ведь шоу, где нужно развлекать зрителей и вселять в них уверенность, что "броня крепка и танки наши быстры...". Прыжки - это традиционная советская/российская фишка, вспомните еще довоенный фильм, где БТэшка прыгает с обрыва. А западненцы например любят пострелять по трофейной арабской бронетехнике загруженной бочками с бензином
.
Нет разумеется. Прыгают на выставках - а выставки это ведь шоу, где нужно развлекать зрителей и вселять в них уверенность, что "броня крепка и танки наши быстры...". Прыжки - это традиционная советская/российская фишка, вспомните еще довоенный фильм, где БТэшка прыгает с обрыва. А западненцы например любят пострелять по трофейной арабской бронетехнике загруженной бочками с бензином
.
Всему есть своя причина
Фрегат>> Хочу спросить: практическая польза в бою от этих прыжков имеется? Или чисто для зрелищности на выставках?
A.1.> Нет разумеется.
я бы не согласился, боевой ценности нет. Но вообще это демонстрация возможностей подвески, надежности и т.д.
A.1.> Нет разумеется.
я бы не согласился, боевой ценности нет. Но вообще это демонстрация возможностей подвески, надежности и т.д.
по ТВ раз слышал, что для одного из механиков-водителей полет на Т-90 закончился тяжелой травмой позвоночника при приземлении.
за достоверность не ручаюсь
за достоверность не ручаюсь
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
john5r> по ТВ раз слышал, что для одного из механиков-водителей полет на Т-90 закончился тяжелой травмой позвоночника при приземлении.
john5r> за достоверность не ручаюсь
Хз, обычно такое не говорят. Самым распространенным сведением такого рода была история про абрамс, на котором водила головой стукнулся. Кстати, абрамс тоже прыгает. Как и вообще любой современный танк.
john5r> за достоверность не ручаюсь
Хз, обычно такое не говорят. Самым распространенным сведением такого рода была история про абрамс, на котором водила головой стукнулся. Кстати, абрамс тоже прыгает. Как и вообще любой современный танк.
spam_test> я бы не согласился, боевой ценности нет. Но вообще это демонстрация возможностей подвески, надежности и т.д.
Вот именно, что это демонстрация того, что 99,999% реальных экипажей в войсках никогда не будет применять в реальной жизни. И то что подвеска удовлетворительно отработала в таком нештатном режиме - это никому из реальных эксплуатантов и их супротивников не интересно. Интереснее какова будет надежность в штатных режимах эксплуатации, по ним специалисты и будут делать оценку. А так конечно впечатляет: прыгающий танк (да еще и стреляющий в прыжке), сарай-мишень красиво разлетается на куски, пипл в восторге... А вот Ф.Летта это вряд ли напугало
.
Вот именно, что это демонстрация того, что 99,999% реальных экипажей в войсках никогда не будет применять в реальной жизни. И то что подвеска удовлетворительно отработала в таком нештатном режиме - это никому из реальных эксплуатантов и их супротивников не интересно. Интереснее какова будет надежность в штатных режимах эксплуатации, по ним специалисты и будут делать оценку. А так конечно впечатляет: прыгающий танк (да еще и стреляющий в прыжке), сарай-мишень красиво разлетается на куски, пипл в восторге... А вот Ф.Летта это вряд ли напугало
.
Всему есть своя причина
john5r>> по ТВ раз слышал, что для одного из механиков-водителей полет на Т-90 закончился тяжелой травмой позвоночника при приземлении.
john5r>> за достоверность не ручаюсь
spam_test> Хз, обычно такое не говорят. Самым распространенным сведением такого рода была история про абрамс, на котором водила головой стукнулся. Кстати, абрамс тоже прыгает. Как и вообще любой современный танк.
Слышал историю о том, как на какой-то выставке "Абрамс", решив повторить прыжок вслед за Т-80У, сломал подвеску.
john5r>> за достоверность не ручаюсь
spam_test> Хз, обычно такое не говорят. Самым распространенным сведением такого рода была история про абрамс, на котором водила головой стукнулся. Кстати, абрамс тоже прыгает. Как и вообще любой современный танк.
Слышал историю о том, как на какой-то выставке "Абрамс", решив повторить прыжок вслед за Т-80У, сломал подвеску.
Рождённый ползать--летать не может, но может заползти очень высоко
Единственная польза от способности прыгать - возможность пройти ров или склон.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.
armadillo> Единственная польза от способности прыгать - возможность пройти ров или склон.
Склон проходят на минимальной. Сидящая рядом с мехводом инструкторша за этим зорко следит. ПРичем на обучении мехвод ОБЯЗАН менять скорость только по ее команде. На это, кстати, много жалоб - не чувствуеш машину, а делаеш все по команде. Только потом, когда водиш сам, с машиной сливаешся.
Склон проходят на минимальной. Сидящая рядом с мехводом инструкторша за этим зорко следит. ПРичем на обучении мехвод ОБЯЗАН менять скорость только по ее команде. На это, кстати, много жалоб - не чувствуеш машину, а делаеш все по команде. Только потом, когда водиш сам, с машиной сливаешся.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
2 israel
Нешто у вас нету тренажеров с полной иммитацией. Чегото не верится.
Нешто у вас нету тренажеров с полной иммитацией. Чегото не верится.
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.
Бяка> А "партизаны"что, только в лоб Меркавам стреляют? Да и вообще,по танкам. При обстреле с остальных 270 градусов просто наплевать где двигатель.
Конечно, нет. Но сэкономив массу на переднем МТО, можно лучше защитить бока. Переднее МТО ИМЕННО ДЛЯ ЭКОНОМИИ ВЕСА.
Бяка> При одинаковых габаритах, при условии одинакового уровня защиты с равных ракурсов, переднее расположение двигателя даёт повышенную массу, по сравнению с заднемоторной компоновкой.
Наоборот
Бяка> А кормовой люк помогает только при лобовом обстреле.
При большинстве реальных ракурсов боя.
Бяка> Вот вам модель Лео-2А6 с защитой по всем ракурсам не хуже чем Меркава, зато гораздо легче.
Бяка> Main Battle Tank - Leopard 2
Это с каких это пор у него равная защита? Кроме лба башни у него все слабее даже чем у МК3. Причем вам даже цифер знать не надо: вы можете не знать то, что его ВЛД и НЛД слабее, но уж то, что у него усиленная броня только спереди, видно на любой фотке.
Конечно, нет. Но сэкономив массу на переднем МТО, можно лучше защитить бока. Переднее МТО ИМЕННО ДЛЯ ЭКОНОМИИ ВЕСА.
Бяка> При одинаковых габаритах, при условии одинакового уровня защиты с равных ракурсов, переднее расположение двигателя даёт повышенную массу, по сравнению с заднемоторной компоновкой.
Наоборот
Бяка> А кормовой люк помогает только при лобовом обстреле.
При большинстве реальных ракурсов боя.
Бяка> Вот вам модель Лео-2А6 с защитой по всем ракурсам не хуже чем Меркава, зато гораздо легче.
Бяка> Main Battle Tank - Leopard 2
Это с каких это пор у него равная защита? Кроме лба башни у него все слабее даже чем у МК3. Причем вам даже цифер знать не надо: вы можете не знать то, что его ВЛД и НЛД слабее, но уж то, что у него усиленная броня только спереди, видно на любой фотке.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
DaddyM> 2 israel
DaddyM> Нешто у вас нету тренажеров с полной иммитацией. Чегото не верится.
Есть тренажер на базе Хаммера, но это нечто иное. Водить надо учиться в самом танке.
DaddyM> Нешто у вас нету тренажеров с полной иммитацией. Чегото не верится.
Есть тренажер на базе Хаммера, но это нечто иное. Водить надо учиться в самом танке.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
kAYMAN> Интересно почему ведь площадь ВЛД у абраса и у Т меньше, то есть по идеи это у них можно сделать более мощную броню.
РАЗНЕСЕНИЕ. Именно это мы уже столько времени и обсуждаем. У Абрамса и Т лобовая преграда не может быть толстой, сразу за ней - экипаж. В Меркаве же куме надо кроме ВЛД пробить двигатель, а за ним еще одну преграду. Куме это очень сложно.
РАЗНЕСЕНИЕ. Именно это мы уже столько времени и обсуждаем. У Абрамса и Т лобовая преграда не может быть толстой, сразу за ней - экипаж. В Меркаве же куме надо кроме ВЛД пробить двигатель, а за ним еще одну преграду. Куме это очень сложно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Bredonosec> israel
Bredonosec> Вопрос возник по меркаве:
Bredonosec> Наибольшая толщина брони - лоб (само собой, как обычно). Знач, вес передней части добавлен.
Bredonosec> Двигло в носу (компоновка)
Bredonosec> Есть ли меры (и если да, то какие) сбалансировать танк, вес получше распределить на опору?
Bredonosec> //конструкцию последний раз давным давно проглядывал, тогда еще вопрос возник, но нашел ли ответ, не помню.. //
Мы это уже обсуждали - башня сзади, а она весит очень много. Плюс сзади бронирование гораздо мощнее (и тяжелее). Плюс сзади тяжелый боезапас и его бронеконтейнеры. Для сравнения - вес двигла всего 1.9т. Это ничто по сравнению с вышеперечисленным.
Bredonosec> Вопрос возник по меркаве:
Bredonosec> Наибольшая толщина брони - лоб (само собой, как обычно). Знач, вес передней части добавлен.
Bredonosec> Двигло в носу (компоновка)
Bredonosec> Есть ли меры (и если да, то какие) сбалансировать танк, вес получше распределить на опору?
Bredonosec> //конструкцию последний раз давным давно проглядывал, тогда еще вопрос возник, но нашел ли ответ, не помню.. //
Мы это уже обсуждали - башня сзади, а она весит очень много. Плюс сзади бронирование гораздо мощнее (и тяжелее). Плюс сзади тяжелый боезапас и его бронеконтейнеры. Для сравнения - вес двигла всего 1.9т. Это ничто по сравнению с вышеперечисленным.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.10.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.10.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
-
1918: С Днём советской армии и военно-морского флота! (100 лет).
- Поиск
- Настройки
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
