Стрижи, Су-17, есть кто живой?

Привет!
Есть кто летал, помнит, знает матчасть и устройство Су-17, ЭМки, нужна информация по самолёту!!!
Ищу по всему интернету и всем форумам, отослали сюда, говорят последняя надежда!

Wit> Привет!
Wit> Есть кто летал, помнит, знает матчасть и устройство Су-17, ЭМки, нужна информация по самолёту!!!
Wit> Ищу по всему интернету и всем форумам, отослали сюда, говорят последняя надежда!

С веткой только ошибся немного ,иди на ИБА веточку. там все бывшие летчики с Су-17-х тусят.

Неужели никого кто на Су-17 работал?
мужики нужна информация- расходы рулей, углы установки посадочных щитков, закрылков, углы атаки при заходе на посадку, может у кого есть схемы работы механики шасси, углы установки консолей крыла, ступенчатые по градусам или плавные? Я авиамоделист, заложили с товарищем модель под турбину 18кг тяги, масштаб 1:7, 3D модель для постройки мастермодели готова, а вот просчитать аэродинамику не можем, не хватает информации, не хватает информации по шасси, помогите христа ради! С этой моделью парень должен будет на чемпионат мира поехать в следующем году, хотим на "уровне" всё подготовить, всё делаем сами без спонсоров.

Мужики, кто поможет парню?

Очень уж ламеровские вопросы у нашего интересующегося.
Но одно похвально,что в такой конфигурации выставляется славный трудяга ИБА сУ-17м2(м3-?),а не МиГ-27ёпрстклмнд(шутка).
Ну и что ?!
Где наши главные аппаненты с "МиГарика",которые по винтикам разбирали при каждом удобном случае наш боевой и неопровержимый ракетоносец-спирта?
Хвосты поподжимали что ль?Что не ихую модельку первой собрали пацаны-дети наши,надо палагать!!!
Ну попробую,на некоторые вопросы ответить,ежели неправ,оне долго в кустах отсиживаться не будут-сразу повыскакивають поправлять старого вояку.
Праильно,Андрюх,я гутарю?!
Ну вот что касается углов установки щитков(?)-закрылков,то мне уже и не помнится ,кажется они ставились в два положения-взлетное-15градусов и посадочное-30град.Что касается механизма работы шасси-то выпуск и уборка классическая,правда передняя стойка вперед убирается.Я имею ввиду явное отличие от МиГ-27ёпрстклмнд.Там хрен на модели так извернешься-паровоз получится.Углы атаки на посадке-22-24град.(если неправ-поправьте).Это эксплуатационные.Расходы рулей по углам не помню,хотя в спецлитературе они ,канешн,должны быть.
Крыло,точнее, ПЧК-поворотные части крыла,двигаются синхронно и плавно,в зависимости от перестановки пилотом переключателя с контролем по градусам в кабине.Можно поставить в любое положение от 30 град. до 63градусов.
Что тебе еще рассказать про этот самый лучший самолет ИБА ,сынок?!!!
Спрашивай-ответим...

фланкер> Очень уж ламеровские вопросы у нашего интересующегося.
фланкер> Но одно похвально,что в такой конфигурации выставляется славный трудяга ИБА сУ-17м2(м3-?),а не МиГ-27ёпрстклмнд(шутка).
фланкер> Ну и что ?!
Ну уж извеняйте за ламеровские вопросы, ну не родился с лётным дипломом, приходилось как всем крестьянам сначала в ераклуб ходить, а инфы нету ниде! Весь интернет перевернул!!! А кого знал кто на них летал, тех уж нету... за сынка отдельное спасибо ))) Помогли мне тут ещё с данными, теперь вот Ваши очень пригодились! Спасибо большое!!! Отцы если есть у кого книжки по матчасти, схема уборки основных стоек шасси нужна! Не можем доехать как щитки складывались, может у кого фотографии есть? Буду ОООчень благодарен! А строим м3. Почему не строим 23-й или 27-й... из личной неприязни

Паша ты давай не увиливай, мы мигарики про ваши сухари только из мурзилок занаем, бо шибко древний аппарат, а ты бы взял да провел построение свой эскадрильи сухарей, может кто че и подсказалбы парням.
Я могу только посказать из опята быевых действий, делал как то в 81 году модель МиГ-21 с убирающимися шасси, так с механизмом уборки не заморачивался делал все посвоему (масштаб 1х48) всеравно все попадали каогда учидели что на самоле шасси убираются
Wit
Посмотри детальные фотки стоек шасси сухаря ИМХО там ничего сложного нет.

..."А строим м3. Почему не строим 23-й или 27-й... из личной неприязни "...


Ну за такие слова,сынок,от "Сухариков" тебе не то,что "СИПАСИБА!".-А низкий поклон.
Налил ты на нашу "сухаревскую" душу БА-ЛЬ-ЗА-МУ.А то "МиГарики" посследнее время одолели,надо признаться.

Насчет щитков-(я так понял-это щитки на шасси)-так они убираются вместе со стойками-они там намертво закреплены.И не менялась эта схема со времен Су-7б,бк,бм и даже бкл.

За "ламерство"-я это так,по-дедовски,ой,т.е. по -отцовски...Звыняйте,сынку.


Лео!
Я уж сам не помню технических вопросов всех,но прав,кто ищет...
Ребята найдут,да и из наших кто-нть подскажет.Вот Игоря-88 подождем-он уже 15.08 на работу выйдет-сразу найдет.

Паша, а куда Цымбал Андрюха подевался подкованный был товаришч по СУ-17

Три дня чилавеку нихто не отвечал про свой любимый самоль...пазорники...и опять Мигари виноватые оказались...это оказывается их слёзно просил товарисч дать хоть какую-то инфу
Вот...хоть у одного совесть проснулась, как про чемпионат мира услыхал

то Wit
Сынку..несмотря вот на эти твои слова

>Почему не строим 23-й или 27-й... из личной >неприязни
(какая у тебя может быть неприязнь? личная...ты много налетал на них?)
дам тебе вот такой совет:
Не всё воспринимай за чистую монету, что тебе тут расскажут "отцы"...они (и я в их числе) много знали(в своё время) но и многое забыли(в настоящее время)
Я бы ...к примеру...десять раз перепроверил вот эти цифири:
>Углы атаки на посадке-22-24град.(если неправ->поправьте).

На столь нелюбимом тобой МИГ-27(23)скорость на предпосадочной прямой аналогична Су-17, но углы атаки колеблются от 7-8 до 13-14( по мере уменьшения скорости)
ПРЕДЕЛЬНЫЕ углы атаки во взлётно-посадочной конфигурации 18 градусов.. ПРЕДЕЛЬНЫЕ!!! Но это на МИГ-27....

А на Су-17... мож и 22-24...но мужики сильно сумлеваются...
Не получилось бы обос@раться на мировом чемпионате и не свалиться в штопор на посадке!
Проверь сынок цифирьки...не поленись!
Наших сухариков послушаешь, они тебе расскажут, что они пилотаж на углах более 40 градусов крутют..и все поголовно допуска к этому имеют..
У них есть такая тенденция углы атаки завышать
А так..удачи!

А.Л.> Wit
А.Л.> Посмотри детальные фотки стоек шасси сухаря ИМХО там ничего сложного нет.
да откуда фотки шасси то? смотрел уже, нет детальных фоток... у меня по крайней мере, и в нете нету

Зеро > какая у тебя может быть неприязнь? личная...ты много налетал на них?

уберёг меня создатель от них, а вот два цинка в семье на одном типе, это уже личный повод... хотя... мне говорили что и 21бис страшила (убить хотел, но... не дали)
циферки проверить негде, но по другим источникам На посадке угол тангажа был примерно 10-12гр, угол атаки порядка 18-20
а вот с шасси и щитками непонятка, на щитках шасси "уши" сдвигаются
я вот про эти как на фото

вот здесь тоже видно

Wit:
Без обид! Самолет не убивает - убиваются летчики.

По поводу информации - конкретно, что тебя интересует (четко, кратко и по существу)!

Сделать Су-17 - нет проблем. Труба, два полукрыла, киль и три гвоздика внизу (шасси), ну и еще один прибей впереди - это будет ПВД. А после этого займись настоящим делом - сделай МиГ-27! И если ты сможешь сделать шасси такие же как на МиГ-27, то ЧЕМПИОНОМ МИРА станешь не поднимая самолет в воздух! Я так думаю!

С.И.> Wit:
С.И.> Без обид! Самолет не убивает - убиваются летчики.
С.И.> По поводу информации - конкретно, что тебя интересует (четко, кратко и по существу)!
С.И.> Сделать Су-17 - нет проблем. Труба, два полукрыла, киль и три гвоздика внизу (шасси), ну и еще один прибей впереди - это будет ПВД. А после этого займись настоящим делом - сделай МиГ-27! И если ты сможешь сделать шасси такие же как на МиГ-27, то ЧЕМПИОНОМ МИРА станешь не поднимая самолет в воздух! Я так думаю!
что интерессует по существу... механизацию крыла обсудили, потом следует
1. Само крыло- Профиль ЦАГИ С-11с-6 по всему размаху или аэродинамическая крутка, толщина профиля на конце консоли?
2. Была ли геометрическая крутка крыла? если да то какая? Угол?
3. Угол установки крыла на стоянке 1,9 гр, угол в полёте?
4. Схема механики основных стоек шасси???

... МиГ-27 давай документацию, четко, конкретно, чертежи в трёх проекциях, данные по крылу и его механизации, чертёж шасси, хотябы наглядную схему укладки ! Начну делать параллельно Сушке, через 9 месяцев привезу (вместе с пилотом) на твоих глазах поднимем в воздух!

на счёт кто кого убивает... давай лучше по третьей молча...

Wit> на счёт кто кого убивает... давай лучше по третьей молча...

Это святое! И всегда - за.

фланкер> Очень уж ламеровские вопросы у нашего интересующегося.
фланкер> Но одно похвально,что в такой конфигурации выставляется славный трудяга ИБА сУ-17м2(м3-?),а не МиГ-27ёпрстклмнд(шутка).
фланкер> Ну и что ?!
фланкер> Где наши главные аппаненты с "МиГарика",которые по винтикам разбирали при каждом удобном случае наш боевой и неопровержимый ракетоносец-спирта?
фланкер> Хвосты поподжимали что ль?Что не ихую модельку первой собрали пацаны-дети наши,надо палагать!!!
фланкер> Ну попробую,на некоторые вопросы ответить,ежели неправ,оне долго в кустах отсиживаться не будут-сразу повыскакивають поправлять старого вояку.
фланкер> Праильно,Андрюх,я гутарю?!
фланкер> Ну вот что касается углов установки щитков(?)-закрылков,то мне уже и не помнится ,кажется они ставились в два положения-взлетное-15градусов и посадочное-30град.Что касается механизма работы шасси-то выпуск и уборка классическая,правда передняя стойка вперед убирается.Я имею ввиду явное отличие от МиГ-27ёпрстклмнд.Там хрен на модели так извернешься-паровоз получится.Углы атаки на посадке-22-24град.(если неправ-поправьте).Это эксплуатационные.Расходы рулей по углам не помню,хотя в спецлитературе они ,канешн,должны быть.
фланкер> Крыло,точнее, ПЧК-поворотные части крыла,двигаются синхронно и плавно,в зависимости от перестановки пилотом переключателя с контролем по градусам в кабине.Можно поставить в любое положение от 30 град. до 63градусов.
фланкер> Что тебе еще рассказать про этот самый лучший самолет ИБА ,сынок?!!!
фланкер> Спрашивай-ответим...
Паша, ты не лапшу вешай а возбми РЛЭ часть2 или техописание и дай человеку цифири, тут болтать не надо.На airwar.ru ( уголок неба )РЛЭ Су-17нет, сам хотел слизать
Ваще там есть ттх и даже геометрические данные всех типов
wit:
-если у любителей сухарей никаких данных нет-скину тебе из своего коншпекта кое-что. Но по углам установки консолей и геометрической крутке крыла сложновато будет
Сухари,дык вы знаете свою матчасть? Или как Павел Евгеньич только чужую обсираете.
ну да сухие только на модеои и годятся

Зеро> Три дня чилавеку нихто не отвечал про свой любимый самоль...пазорники...и опять Мигари виноватые оказались...это оказывается их слёзно просил товарисч дать хоть какую-то инфу
Зеро> Вот...хоть у одного совесть проснулась, как про чемпионат мира услыхал
Зеро> то Wit
Зеро> Сынку..несмотря вот на эти твои слова
>>Почему не строим 23-й или 27-й... из личной >неприязни
Зеро> (какая у тебя может быть неприязнь? личная...ты много налетал на них?)
Зеро> дам тебе вот такой совет:
Зеро> Не всё воспринимай за чистую монету, что тебе тут расскажут "отцы"...они (и я в их числе) много знали(в своё время) но и многое забыли(в настоящее время)
Зеро> Я бы ...к примеру...десять раз перепроверил вот эти цифири:
>>Углы атаки на посадке-22-24град.(если неправ->поправьте).
Зеро> На столь нелюбимом тобой МИГ-27(23)скорость на предпосадочной прямой аналогична Су-17, но углы атаки колеблются от 7-8 до 13-14( по мере уменьшения скорости)
Зеро> ПРЕДЕЛЬНЫЕ углы атаки во взлётно-посадочной конфигурации 18 градусов.. ПРЕДЕЛЬНЫЕ!!! Но это на МИГ-27....
Зеро> А на Су-17... мож и 22-24...но мужики сильно сумлеваются...
Зеро> Не получилось бы обос@раться на мировом чемпионате и не свалиться в штопор на посадке!
Зеро> Проверь сынок цифирьки...не поленись!
Зеро> Наших сухариков послушаешь, они тебе расскажут, что они пилотаж на углах более 40 градусов крутют..и все поголовно допуска к этому имеют..
Зеро> У них есть такая тенденция углы атаки завышать
Зеро> А так..удачи!

У Паши врать научился?
Предельный угол на посадке у нас 16 по РЛЭ
В начале выравнивания не 7-8 как ты сиказал а поболее чуток,если не хотишь выполнить неуважаемую хвигуру "калел"на посадке. Лень смотреть в талмуды, но я подхожу на 8-10 когда ссцу после перерывов и на 10-12 обычно. Нормальная посадка при том угле как ты сказал, крутые пацаны ботягивают до 14-16.
Паша,скинь пару градусов,поскольку я от имени мигарей выступаю подожду когда вы выдохнетесь, а так все кроме крутки крыла есть в загашнике,правда это шпоры всего лишь.
Вот патаму что я учил матчасть а не только проверял знаия других-больше полюбил МиГ-27.
Вит:
Тебе пральна грят, делай простейшие стойки, они у него как палки и тоненькие и патаму посадка с остьатком более 900-перегрузочный вариант.Больше могут выебать,меньше-сам можешь напугаться. Ну и самоль же ты выбрал. Правда его делать проще, почти как Папа Карло Буратину сделал,взял полено и вокруг обтесал. Потом что влезло в старый хфюзеляж от Су-7б-воткнули, а что не влезло,в течении 15 лет впихивали при модернизации, котрая закончилась уменьшением запаса внутреннего топлива на М4. Видимо М5 дошел бы до дальности Су-7го. Зато пилотажный. С петли атака начинается на 200м а заканчивается на 3000,с уем,цель фиг найдешь, и то если его драть изо всех сил. Тьфу, как вспомню-покрываюсь холодным потом. А две бронеплиты под пузом сьедают тонну бмбов и добавляют пол-км разбега к полутора тысячам. Перед отрывом крайние плиты рассматриваешь и кажется все трещинки видно. Пайду выпью, а то страшно опять стало. Вовк, бахнем по стакану за МиГ-27?

Шутки шутками, а давайте скинем что у кого есть, но я после сухарей, иначе поить будут всю нашу аэ, тьфу мля забыл что у меня их две как и у Паши.
Слон энд Борис:
Как только евреи парвду про себя услыхали кою я озвучил и Боря поддержал-закрыли ветку.
На "тугом узле" аглицкие Хариеры должны были сопровождать по всем заданиям Су-25,чтобы не заблудились. Не состоялись правда маневры. А на схеме ударов у них самое простейшее маневрирование с крючков, как при первоначальном прохождении,даже ...... Су-24 впишется с толстым штурманом на борту ( ) зато запросили 100 футов, никто не дал конечно,местность холмистая и ЛЭП кругом. Хотели на халяву потренироваться, у них строго с этим,экологи не велят

Wit
Да нет там никакой механики просто все три щитка стойки приделаны намертво к разным элементам конструкции и тупо собираются в горсть при складывании стойки.
ИМХО судя по фотографиям, верхний щиток на шарнире приделан к центроплану, поэтому при оборке шасси просто закрывает свой участок ниши.
Большой щиток прикреплен к самой стойке и при закрытии просто следует за ней.
нижний маеленький щиток прикреплен к качалке, при уборке качалка поджимается засчет тяги и он встает на место.
Зы Искать надо лучше
деталировка вот здесь есть RU.MODELISM (Обзор с пристрастием)
например http://www.rumodelism.com/sunduk/images/125/023.jpg

Назипыч, ты че к евреям привязался, ветку я закрыл бо не вермя сейчас письками меряться с евреями, они и так все на нервах.

ХАН> Вит:
ХАН> Тебе пральна грят, делай простейшие стойки, они у него как палки и тоненькие и патаму посадка с остьатком более 900-перегрузочный вариант.Больше могут выебать,меньше-сам можешь напугаться. Ну и самоль же ты выбрал.

да низя по прошше! Стойки должня быть копийные, да и на фоне фсяких прочих немцев надо класс показать, чё мы хуже немчуры чтоли? да и сам я проще делать не буду, если уж делать то АППАРАТ, а попроще пусть пацаны с пенопласта лепят
По поводу самоль выбрал ну нравятся мне летающие трубы с крыльями
Ну и чтоб Мигарей задобрить... по мне так 21бис лепше фсех
А вот шасси надо действительно со всеми деталями делать, как и всю поверхность, со всеми стыками, болтами и заклёпками, как на фотографиях

2Александр Леонов
Отдельное спасибо, а то я уже жемчужену свою в Монино с фотоаппаратом посылать хотел

вот ещё кусочек шасси

и уборка по "настоящему", такшта пароще не получится

то ХАН
>У Паши врать научился?
>Предельный угол на посадке у нас 16 по РЛЭ
>В начале выравнивания не 7-8 как ты сиказал а >поболее чуток

Стараюсь не врать, а если не знаю-лучше промолчу.
Вы с Пашей "вчепились" в углы на посадке (на бетонке), а ведь человек спрашивал вот что:

>мужики нужна информация- ..... углы атаки при >заходе на посадку....

При ЗАХОДЕ!..понимаешь? и как я понимаю, его интересовали реальные
А ему дают на ПОСАДКЕ и не реальные, а максимальные
У него могло возникнуть мнение, что с-т выполняет ЗАХОД на углах 22-24...ведь он не лётчик и именно это спрашивал

Я провёл аналогию с МИГ-27 по углам на предпосадочной прямой и вот это:
>ПРЕДЕЛЬНЫЕ углы атаки во взлётно-посадочной >конфигурации 18 градусов..

не является враньём (достанешь РЛЭ-проверишь)..имелись ввиду углы не на бетоне (он не это спрашивал), а в воздухе во взл.-пос. конфигурации

З.Ы.
Тщательнее относитесь к чужим постам и ответам на них...и не заставляй меня коментировать мои же посты...даёшь повод Паше лишний раз позубоскалить, а у него и так настроение хорошее в последнее время...надоть испортить:
Су-17-скучная примитивная труба, МИГ-27-верх творческой мысли авиаконструктора!
Именно потому Wit , решил трубу сделать...её легше намного...пошёл по пути наименьшего сопротивления
А вот, что бы МИГ сделать-просит чертежи в трёх ракурсах...это не хухры-мухры
Вот только с трубой на мировом чемпионате шансов маловато...примитив то только наши "сухарики" ценят

А.Л.> Назипыч, ты че к евреям привязался, ветку я закрыл бо не вермя сейчас письками меряться с евреями, они и так все на нервах.

Саша, а те посты Назиповича и Бориса, которые ты потер нигде у тебя типа архива не сохранились? Если сохранились - зашли мне на мыло, читаю их всегда с огромным удовольствием, к сожалению меня тогда не было, и весь финал прошел мимо меня.