Электронное оборудование ракет - БРЭО, часть XI

по поводу пункта 3 - это хороший вопрос.
На данный момент у меня предложение продублировать его по схеме. Тоесть сделать внещний паралельный выключатель к выключателю на плате.
Проблема, в том что из за дребега итп проблем, это может негативно сказаться на отказоустойчивости системы.

Yuran> На данный момент у меня предложение продублировать его по схеме. Тоесть сделать внещний паралельный выключатель к выключателю на плате.

Внешний - это как? Где он будет установлен?

Насчёт обмена данными с пультом: может будет удобнее вообще без разъёма, по ИК общаться? Читал, кто-то делал такой пульт на основе мобильного телефона, работало.

Хочется чтобы было всё просто и надёжно. По ИК можно общаться но на ярком солнце есть проблемы. Вообще в идеале сама схема делается с проверкой подключения и прочих вещеё через радиоканал, но учитывая что хочется испытывать систему помодульно ,а не всю сразу, то поэтому и пришла идея делать дублирующие по функциональности системы.

Выключатель должен распологаться на корпусе ракеты, либо в специальном легкодоступном отсеке.

По-моему,лучше совместить стартовьiй пульт с контролем и питанием стартового запала, .Разъем , разединяющийся при взлете- как у многих штатньiх ракет, напр. 8К14- к стартовой "близкой"коробке а оттуда по длинному кабелю к пульту оператора. Ессно , можно и по радио, но 6-ти жильний кабель для сигнализаций стоит 5-6 евро за 100м :), а есть и 8 жильньiй.
Если уж хочется покруче, данньiе из ракетьi - по SPI или по I2C ...и т.д.:)

ну и витая пара - 4 в кабеле сетевом - 8 жил.

Собрал фотодатчик, установил в ракету. Краткий отчёт:



В работе схемы есть странности.

СХЕМА 1.
Если вместо воспламенителя подключена лампа (автомобильная 12-вольтовая), схема работает правильно, реагируя на свет как надо. Но от момента затенения верхнего светодиода до срабатывания проходит секунда, может чуть больше.

Если подключён нихром (диаметр 0.2 мм, длина 4 см ), то при включении питания нихром нагревается независимо от освещения светодиодов. Это в точности воспроизводится, много раз проверял.

СХЕМА 2.
При подключенном нихроме впаял конденсатор, как на схеме. При номиналах 10 мкФ и 0.1 мкФ ложных срабатываний нет, схема работает правильно, но есть точно такое же запаздывание, как в самом первом случае с лампочкой. При конденсаторе 0.01 мкФ схема работает правильно, есть запаздывание, но бывают ложные срабатывания при включении питания.

В общем, странности две: ложные срабатывания и задержка. Особенно меня беспокоит задержка. Почему она возникает и можно ли её убрать?

а проверь - напряжение на выходе ОУ точно задерживается ? или чудом задержку делает триак ? можно вместо триака светодиод включить - будет задержка ?

Ощущение что опять где то не контачит. Ты ведь можешь померить напряжение прямо на светодиодах.

Кажется, я разобрался в причине задержки.

Я испытывал под лампой дневного света. Направлял верхний светодиод на лампу, включал, потом полностью затенял верхний светодиод, схема срабатывала с задержкой. Оказывается, нижний светодиод был очень слабо освещён, поэтому при затенении верхнего на операционнике было очень маленькое напряжение (измерил, 1-2 мВ).

Сейчас вместо затенения я попробовал переворачивать датчик, подставляя нижний светодиод под лампу, - срабатывает без задержки. Завтра проверю на дневном свете.

Похоже на правильную версию?

угу !

я ж говорю - у тебя все работает !

Проверил при дневном свете - всё работает без задержек. Конденсатор 0.1 мкФ вроде спасает от ложных срабатываний при включении питания. Пожалуй, пора в полёт!

Serge77> Проверил при дневном свете - всё работает без задержек. Конденсатор 0.1 мкФ вроде спасает от ложных срабатываний при включении питания. Пожалуй, пора в полёт!

Отлично!
Удачи!
У нас пока погоды нелётные =)

Serge77> Проверил при дневном свете - всё работает без задержек. Конденсатор 0.1 мкФ вроде спасает от ложных срабатываний при включении питания. Пожалуй, пора в полёт!

Успех!

У нас тоже погоды очень переменные ;^))
Надеюсь в воскресенье или понедельник сможем выехать в поле.

Ты расположил оси ФД под 45º к оси ракеты чтобы ловить линию горизонта? Но поля зрения их (ФД) могут перекрываться. То есть при малых углах восхождения источника
на высоте может не быть большой разницы в световых потоках (боковая параллельная засветка). Может быть всё-таки надеть блендочки на морды обоих ФД и ограничить поле. Или ты по уровню сигнала не проходишь? Ну и постарайся пускать в хорошую погоду ближе к полудню.
Кстати, калибровка от лампы д.с. не отрaжает реального сценария. Это источник линейчатого спектра с 2-3 яркими линиями. Солнце даёт сплошной спектр согласно кривой Планка.
Успеха. Чтобы получилось.

a_centaurus> Ты расположил оси ФД под 45º к оси ракеты чтобы ловить линию горизонта?

Я не ловлю линию горизонта, а просто сравниваю освещённость двух фотосенсоров. Этого достаточно, чтобы поймать переворот ракеты в апогее (или не в апогее, мало ли где перевернётся). Во всяком случае по наземным испытаниям получается, что достаточно. Полёт покажет.

А само расположение под углом - для того, чтобы в поле зрения не попадал выхлоп двигателя, и чтобы можно было разместить датчик внутри корпуса ракеты.

a_centaurus> Может быть всё-таки надеть блендочки на морды обоих ФД и ограничить поле.

Поле зрения у светодиодов с круглым верхом составляет около 20 градусов.

a_centaurus> Кстати, калибровка от лампы д.с. не отрaжает реального сценария.

Я не калибровал, а проверял работоспособность схемы. Дело было вечером, на улице было темно, больше проверить было негде.
Калибровка этой схеме вообще не нужна.

Это когда СД работает в режиме эмиттера. Но ты его используешь в качестве фотодиода (ФД). И тут он работает как нормальный широконаправленный приёмник с диаграммой направленности в пределах плоского угла ок. 160º (10% от 0º). Линза (круглый верх) выступает как интегратор излучения. Измерения провёл на 50 см. от лампы 60 W. Внизу стоял поглотитель света из баночки от фотоплёнки с угольным порошком. Проверь сам, если не веришь. С тем что оптико-электронному прибору не нужна калибровка позволь не согласиться. Это неотьемлемая часть настройки такого прибора. Как говориться - закон отрасли, который даже на любителей распространяется.

> светодиоды показывающие факт подключение воспламенителей и кнопка перевода БРЭО в предполётное состояние должны быть вынесены на отдельный пульт

Мне кажется, что проще красиво напечатать приведенный тобой список предполетных операций, заламинировать его и прикрепить к передней панели обычного пульта. Или на шею стреляющего повесить. Я когда-то уже высказывал эту идею, тогда вроде всем понравилось.

***
Вообще, в дизайне я исповедую принцип минимализма, и всегда смотрю на соотношение "цена/эффективность".

a_centaurus> ......С тем что оптико-электронному прибору не нужна калибровка позволь не согласиться. Это неотьемлемая часть настройки такого прибора. Как говориться - закон отрасли, который даже на любителей распространяется.

Позволи да не се съглася! Така конструираната схема работи на цифров "digital" принцип. Т.к. компаратора е "калибриран" фабрично, както и фотоелементите е достатъчно да се спази взаимното разположение и ъгъла на видимост на фотоелементите. Сигналите от фотоелементите би следвало да са еднакви при еднакви условия. Работата на компаратора е гарантирана от производителя. Резултата от сравняването на сигналите от фотоелементите е "1" или "0". Ако са взети предвид конструктивни особености - например: отражение от корпуса на ракетата, то електрическа калибровка не е нужна!

Мужики, успокойте меня - быстродействие ФД 265? Из темнового наоборот? Сколько времени у него это займет?

Может быть ФД 256 ?

Тогда вот:

Фотодиоды кремниевые планарные. Фоточувствительный элемент круглый диаметром 1,37 мм.
Выпускаются в металлостеклянном корпусе. Удлиненный вывод - плюсовой. Масса не более 1 г.
Электрические и фотоэлектрические параметры при Токр= +25°С.
Интегральная токовая чувствительность,
не менее: 6 мА/лм
(при облучении светом l = 0,9 мкм: 0,6 А/Вт)
Порог чувствительности в единичной частотной полосе,
не более: 10*10-11 лм/ЦГц
Темновой ток при Up=10 В, не более: 0,005 мкА
Постоянная времени приемника излучения, не более: 0,002 мкс
Область спектральной чувствительности: 0,4...1,1 мкм
Максимум спектрального распределения фоточувствительности на
длине волны: 0,75...0,9 мкм
Предельные эксплуатационные данные.
Рабочее напряжение: 90 В
Минимальная наработка: 5000 ч
Срок сохраняемости: 12 лет
Диапазон рабочей температуры окружающей среды: -60...+85°С

> 0,002 мкс

Спасибо, теперь все нормально.

Кажется срабатывает идея насчёт датчика на фотосенсорах разной спектральной чувствительности, направленных в одну сторону:

Ядрено. Уже испытывал в разных погодных условиях? Немного смущают большие значения сопротивлений - высокоомные цепи могут ловить разный мусор... Не пробовал пропорционально уменьшить их хотя бы на порядок?

Меньшие резисторы просаживают напряжение, ничего не получается.
Работает воспроизводимо, никаких заскоков пока не заметил.
Испытывал пока в двух условиях: при переменной облачности солнце за облаками и не за облаками ;^))
Практически одинаково. Конечно, если направить на солнце, то напряжение доходит до 500-700 мВ, но смена полярности между небом и землёй во всех случаях чёткая. Не на 1-2 мВ, а на 15-20 в обе стороны от нуля.