Саудовцы хотят Т-95

>>при правильной селекции целей
TEvg> Земля не небо. Она вся засрана металлом. И СДЦ здесь не рулит совершенно.

нука раскажи какой такой метал валяеться на поле боя с эпф хотя-бы пара квадратов ???...
и если что-то будет с ЭПФ более метра то нежалко туда запендюрить болванку....

Интересно а что за орудие там стоит 135-152мм, из старых знаю только 152мм нарезную танковую пушку, а это гладкое или как

>нука раскажи какой такой метал валяеться на поле боя с эпф хотя-бы пара квадратов ???...

Оскольки снарядов, работающие как вибраторы, либо как уголки. Куски колючки. Уже разбитая техника.

Ну и наконец раскидать по полю потребное количество тех же уголковых отражателей - как два пальца описать. Раскидать их можно с БПЛА (или с дельтаплана) Заранее раскидать солдатиками с грузовиков, раскидать кассетными боеприпасами и т.д. и т.п. В авиации от диполей научились спасаться при помощи СДЦ, благо диполи быстро тормозятся встречным потоком. А тут СДЦ не прокатит.

>и если что-то будет с ЭПФ более метра то нежалко туда запендюрить болванку....

Танковый выстрел стоит больше килорубля, а уголок вместе с доставкой на два порядка дешевле. Не говоря уже от том что выстрелом мы выдаем себя.

>Читаем.
>Новости

Гы! Гы! и еще раз ГЫ!
Невидимый радар, извиняюсь, невидим только для своих налогоплательшиков.

Человек давно умеет работать с шумовыми источниками и определять их параметры, включая координаты. Иначе бы радиоастрономии не существовало бы т.к. все природные источники от Солнца до радиогалактик - чистые шумелки. Да и оптика вся стоит на электромагнитном шуме в диапазоне 0.4..0.7 мкм.

Просто существующие СПО не смогут с такими источниками нормально работать (а может быть и смогут!) и придется создавать новую технику, что нормально.

Веьсма странная конструкция у танка. "Командир сидит не в башне, а отделен от нее бронированной крышкой". Водитель как понятно идит под башней. Интересно бы взглянуть на план и размерчики такого танка.:)

Ведмедь> Правильно. "Тигра" они нам уже подарили.

И "Панцирь"

>>нука раскажи какой такой метал валяеться на поле боя с эпф хотя-бы пара квадратов ???...
TEvg> Оскольки снарядов, работающие как вибраторы, либо как уголки. Куски колючки. Уже разбитая техника.
TEvg> Ну и наконец раскидать по полю потребное количество тех же уголковых отражателей - как два пальца описать. Раскидать их можно с БПЛА (или с дельтаплана) Заранее раскидать солдатиками с грузовиков, раскидать кассетными боеприпасами и т.д. и т.п. В авиации от диполей научились спасаться при помощи СДЦ, благо диполи быстро тормозятся встречным потоком. А тут СДЦ не прокатит.

а в ПВО научились отстраиваться от местных помех ( это твои разбросанные диполи по земле и разбитая техника..)
так что все уже придумано ранее...


>>и если что-то будет с ЭПФ более метра то нежалко туда запендюрить болванку....
TEvg> Танковый выстрел стоит больше килорубля, а уголок вместе с доставкой на два порядка дешевле. Не говоря уже от том что выстрелом мы выдаем себя.

мда БПЛА стоит менее килорубля ??..
нуну у вас размерности ???..

>>Читаем.
>>Новости
TEvg> Гы! Гы! и еще раз ГЫ!
TEvg> Невидимый радар, извиняюсь, невидим только для своих налогоплательшиков.
TEvg> Человек давно умеет работать с шумовыми источниками и определять их параметры, включая координаты. Иначе бы радиоастрономии не существовало бы т.к. все природные источники от Солнца до радиогалактик - чистые шумелки. Да и оптика вся стоит на электромагнитном шуме в диапазоне 0.4..0.7 мкм.
TEvg> Просто существующие СПО не смогут с такими источниками нормально работать (а может быть и смогут!) и придется создавать новую технику, что нормально.

вообщето есть то что называеться моноимпульсная локация.
(математика такая-же но вот принцып построения обратен принципу локации по уровням ниже уровня шумов.)

при моноимпусле определить местоположение ИСТОЧНИКА Излучения НЕВОЗМОЖНО в принципе (твой пример астрономии = это непрерывный источник с уровнем ниже шумов...)

>мда БПЛА стоит менее килорубля ??..
>нуну у вас размерности ???..

Уголок весит граммы. БПЛА может доставлять килограммы/десятки килограмм уголков.
Их стоимость в сумме как у танкового выстрела.

>>мда БПЛА стоит менее килорубля ??..
>>нуну у вас размерности ???..
TEvg> Уголок весит граммы. БПЛА может доставлять килограммы/десятки килограмм уголков.
TEvg> Их стоимость в сумме как у танкового выстрела.

1, советую вообщето поинтересоваться как организуеться пассивное облако повех в ВВС = там стоит спец агрегат который режет по данным приемника соответствующие длины..
а привоз БПЛА заранее нарезанных отражателей это из области фантастики = противник разве заранее знает на какой частоте мы будем излучать что уже изобрели астральную секу ????.
вес станций нарезки ПП вес= тонны.

2, даже при современном бое БТТ и приданное ЗРК/ЗАРК/ЗАПрК имеют зенитное вооружение которое не позволит беспрепятственно летать БПЛА над полем боя. а в условиях обсуждаемого РЛ вооружения БТТ могет снимать БПЛА даже не зенитным вооружением а главным калибром.., в этом случае БПЛА не будет 100% над полем боя..., так что прошу привести пример более правдоподобного раскидывания уголковых отражателей на поле боя.

3, даже если поверить в точ то враг знает заранее часту (допустим все РЛ померли так что могут излучать только на одной частоте., враг знает место боя ( вокруг выросли горы или возникли болота так что иначе не пройдешь..)
прошу посчитать сколько времени будет один БПЛА засирать уголковыми отражателями стандартное поле боя такового подразделения.. (25км ширина глубина 5 км.) высота полета БПЛА примерно 25 м и ниже , иначе его снимут скорость полета 100 км/ч...

бой весь пройдет прежде чем БПЛА засеет какое-либо сужественное пространство.. с учетом плотности помех которое надо обеспечить , а надо обеспечивать (танк не стелс) порядка 10 отражателей на кадратный метр

хотя при указанных условиях туда проще нанести РСЗО налет и противника не будет а нефиг гонять БТТ в заведомо проигрышные условия...

А если не БПЛА, а арт снаряды со спец начинкой + гранаты на БТТ?

или РСЗО

Клапауций> или РСЗО

Ну или РСЗО, хотя стоит ли заморачиваться такой фигнёй, эффективней долбануть РСЗО с самоприцеливающимися БЧ.

А если бой будет происходить в городе, то включенный радар может стать сигналом для радиомин. На маленькие улицы танки не поедут, а на больших магистралях можно разложить кучу таких мин в центре улицы. Поэтому в городе радак должен быть выключен.

_Tiger_> А если не БПЛА, а арт снаряды со спец начинкой + гранаты на БТТ?

а подумать ?
снаряд а сверхбольшие перегрузки при старте и как-то это надо разделять в месте доставки = эффективность нулевая.., тем более чтоб засрать разумную поверхность надо НУ ОЧЕНЬ МНОГО СНАРЯДОВ ... проще выносить этими снарядами сами БТТ.

Zeick> А если бой будет происходить в городе, то включенный радар может стать сигналом для радиомин. На маленькие улицы танки не поедут, а на больших магистралях можно разложить кучу таких мин в центре улицы. Поэтому в городе радак должен быть выключен.

еще один ..
тебе вопрос на какой уровень излучения выставлять взрыватель ? как ты определишь достаочен уровень или нет ? вообщето любой РЛ средство имеет вариативность мощьности в достаточных пределах (минимум обчно два десятичных порядка.) ...
вообщето проще ставить обычные мины они намного надежнее...
так что опять в фантастику потянуло...

_Tiger_>> А если не БПЛА, а арт снаряды со спец начинкой + гранаты на БТТ?
L.V.> а подумать ?
L.V.> снаряд а сверхбольшие перегрузки при старте и как-то это надо разделять в месте доставки = эффективность нулевая.., тем более чтоб засрать разумную поверхность надо НУ ОЧЕНЬ МНОГО СНАРЯДОВ ... проще выносить этими снарядами сами БТТ.

Те мукулатуру можно посылать, а кусочки фольги никак? А вот к Мсте есть снаряд постановщик помех, можно ли его как то приспособить для противодействия радару?

Клапауций>> или РСЗО
_Tiger_> Ну или РСЗО, хотя стоит ли заморачиваться такой фигнёй, эффективней долбануть РСЗО с самоприцеливающимися БЧ.

снаряды постановщики радиопомех в РСЗО известны., но они предназначены не для подавления зондирующих РЛС а для нарушения связи маломощьных средств связи...
***********
Комплект из семи реактивных снарядов 9М519-1-7 с одинаковыми габаритно-массовыми и динамическими характеристиками предназначен для создания помех в КВ и УКВ диапазонах радиосвязи с целью дезорганизации системы управления противника в тактическом звене путем подавления линий радиосвязи, пунктов управления войсками и оружием, наземных пунктов обработки информации.

Снаряды имеют головную часть с передатчиком Р-032 помехоопределенной литеры.
масса снаряда - 66кг,
длина - 3025мм,
дальность стрельбы - 4.5-18.5км,
диапазон рабочих частот - 1.5-120МГц,
время непрерывной работы - 60мин,
радиус действия передатчика Р-032 -700м.
температурный диапазон боевого применения -40..+50°С
*************

а вот против зондирующих РЛ сделать это в габаритах не то что 122мм но даже в габаритах 300мм НуРСа невозможно по энергитическим параметрам.

_Tiger_>>> А если не БПЛА, а арт снаряды со спец начинкой + гранаты на БТТ?
L.V.>> а подумать ?
L.V.>> снаряд а сверхбольшие перегрузки при старте и как-то это надо разделять в месте доставки = эффективность нулевая.., тем более чтоб засрать разумную поверхность надо НУ ОЧЕНЬ МНОГО СНАРЯДОВ ... проще выносить этими снарядами сами БТТ.
_Tiger_> Те мукулатуру можно посылать, а кусочки фольги никак? А вот к Мсте есть снаряд постановщик помех, можно ли его как то приспособить для противодействия радару?


к мсте не слышал к РСЗО знаю характеристики указал специальна в сообщении ранее.
там энергетика СОВСЕМ слабая.. рацию носимую л/с составом она заглушит и то радиус тоже указал .. а все что более нет ...

а РЛ средства это минимум десятки киловат а скорее всего до нескольких сотен в импульсе...

заглушить такое = гарантированно размерность систем сравнимого размера...
а не мелоч в виде снарядов...

>вообщето есть то что называеться моноимпульсная локация.
(математика такая-же но вот принцып построения обратен принципу локации по уровням ниже уровня шумов.)
>при моноимпусле определить местоположение ИСТОЧНИКА Излучения НЕВОЗМОЖНО в принципе (твой пример астрономии = это непрерывный источник с уровнем ниже шумов...)

Принцип действия в студию

Zeick> Веьсма странная конструкция у танка. "Командир сидит не в башне, а отделен от нее бронированной крышкой". Водитель как понятно идит под башней. Интересно бы взглянуть на план и размерчики такого танка.:)

Вот здесь(объект640) можно в общих чертах насчет конструкции изучить.
ПС. Ой,звиняюсь,в статье lenta.ru,о покупке саудитами Т-95 говорится,но про объект640,то же интересно.

Вот здесь примерную схему Т-95,можно посмотреть.

>>вообщето есть то что называеться моноимпульсная локация.
TEvg> (математика такая-же но вот принцып построения обратен принципу локации по уровням ниже уровня шумов.)
>>при моноимпусле определить местоположение ИСТОЧНИКА Излучения НЕВОЗМОЖНО в принципе (твой пример астрономии = это непрерывный источник с уровнем ниже шумов...)
TEvg> Принцип действия в студию


ВНИИРТА объект черноморец.
или что тебе надо ?
ты не знаешь что такое моноимпульсная локация ?

>или что тебе надо ?
>ты не знаешь что такое моноимпульсная локация ?

Я не знаю ни одного локатора обнаружить излучение которого и отределить его координаты было бы невозможно.

Если я ошибаюсь просьба объяснить что есть моноимпульсная локация. Подробно!

AGRESSOR> Читаем.
AGRESSOR> http://www.qd.ru/pletner/news.asp?id_msg=78015

Этот радар излучает в пространство очень слабый сигнал, занимающий чрезвычайно широкую полосу частот - в тысячи раз шире, чем рабочие полосы частот существующей радиотехники. Но главное - сигнал радара представляет собой случайный радиошум.

 

Сверхширокополосные сигналы с кодовым разделением. Только интересно, какова дальность действия такого радара "в поле"? Ведь приемников с бесконечной чувствительностью не бывает. Если мы излучили сигнал с интенсивностью теплового шума, то какой интенсивности сигнал мы получим от танка, удаленного от нас, например, на 5 км?

>>или что тебе надо ?
>>ты не знаешь что такое моноимпульсная локация ?
TEvg> Я не знаю ни одного локатора обнаружить излучение которого и отределить его координаты было бы невозможно.
TEvg> Если я ошибаюсь просьба объяснить что есть моноимпульсная локация. Подробно!

что такое импульсная лдокация известно ?
это развитие ..
излучение единичных ипмульсов .
скажаность ( повторение импульсов = время равно или больше условия что t*v>S)
t = время между импульсами .
v = характерная скорость движения источника.
S = характеристические размеры источника.

в этом случае работает чистый теорвер .
так как каждая отметка не соответствует предыдущей и следующей при одном и том-же положении приемника (пеленгатора)....
а если вспомнить о вариабельности мощности ...
то возникает жопа из которой нет выхода.