Возможно построить ракету на воде?

 
1 2 3 4 5 6 7 14

Ckona

опытный
★☆
Попробую испытывать на воздействие перегрузкой, вращая узел электродрелью.
10g - это 250 оборотов в минуту с радиусом вращения 0,2 м.

К выходным уже и электроника должна быть собрана.
Явных "ляпов" в конструкции не усматриваю,
надо улучшить провода, которыми через замок отключается моторчик.

Наибольшая проблема - соединение узлов ракеты.
Все предыдущие конструкции соединялись резьбовыми втулками М12, амортизатор удара - на трении.
Полиэтилентерефталат почти никак не склеивается - удачной была попытка с полиуретановым клеем, удовлетворительная адгезия с силиконовым герметиком. (термоклей не подходит).
До сих пор нигде в явном виде не нашел "готовых" рецептов соединений и пользуюсь термозаклепыванием
(потыкать паяльником, получается надежно и очень уродливо)

Хорошо освоена технология термоусаживания для сопряжения диаметров, но это не соединения.

Если соединения выполнять винтами на переходных втулках - боюсь, может порвать.

Парашют там есть, настоящий - на фото видно.

Кот так интересуется ракетными поделками, что его придется использовать в качестве полезной нагрузки.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 13.11.2008 в 16:01

Ckona

опытный
★☆
Водоракетные новости.

1. Наконец-то найден клей для пластиковых бутылок !

SOUDAL - тюбик со строительным герметиком SOUDAFLEX 40FC POLYURETANE.
Состав содержимого:
3-isocyanatomethyl-3,5,5-trimethylcyclohexyl isocyanate.
Цвет - серый.

2. Успешно испытан под давлением узел пусковой установки с тройником, обратным клапаном и разгонной трубкой.
Прикреплённые файлы:
 
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2008 в 14:28

Serge77

модератор

Ckona> 1. Наконец-то найден клей для пластиковых бутылок !

Хорошо клеит? Не пузырится?

Ckona> 3-isocyanatomethyl-3,5,5-trimethylcyclohexyl isocyanate.

В составе больше ничего нет?
Какой вид у клея? Густой? Пахнет?

Ckona

опытный
★☆
Пытаясь уйти от ужасных термозаклепочных соединений,
я перебирал разные клеи и мастики.
Испытывались два типа швов:
широкий - для сращивания бутылок под давлением (это очень перспективная технология)
узкий - для конструктивного соединения. (типа соединить головной обтекатель с корпусом)

Все клеи без наполнителей давали пузыри,
а мастики и силиконовые герметики - не давали ни пузырей, ни достаточной адгезии.

Уже почти махнул рукой (известный PL PREMIUM нам не поставляется) - и тут прочитал сообщение Центауруса о разных свойствах герметиков с разными цветами.
Энтуазм возвысился - и вот я уже не могу руками разорвать эластичный!! кольцевой клеевой шов.
Никаких пузырей, плотный шов, вполне достаточная адгезия к зашкуренной поверхности.
Этот полиуретановый герметик воняет, как пластилин.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2008 в 14:55

Xan

координатор

Ckona> я перебирал разные клеи и мастики.

У меня аквариумный силикон к бутылке клеился.

ЗЫ

Когда-то испытывал аквариумный силикон (Titan, прозрачный) на разрыв, получилось, что если силу разделить на сечение растянутого жгута, то получится 25 кГ/см2.
 7.07.0

Ckona

опытный
★☆
Ckona> ... управляемый разворот на 90 градусов перед землей, на возвратном участке траектории.(типа, мягкая посадка)

Кстати, пора мне уже признаться, что это - почти глупость.
Изменение направления полета ракеты, или же направления движения центра тяжести,
достигается приложением усилия к центру тяжести. Усилие должно быть нормальным к вектору скорости.
У ракеты с отработавшим двигателем единственный источник сил - аэродинамические.
Хвостовым оперением можно создать поворачивающий момент - ракета будет падать боком или кувыркаться.
Ну и шмякнется боком. Носовой амортизатор не сработает.
А чтобы быстро вывести ракету из пике в горизонтальный полет - нужны крылья, хвостовым оперением не обойтись.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 10.12.2008 в 00:30
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Интересные исследования водяных ракет:

Air Command Water Rockets Flight Log - Day 68 - Calibrated experiments

Australian water rockets built out of common items found around the house. Includes construction details and practical advice.

// home.people.net.au
 

Ckona

опытный
★☆
На эти исследования я давал ссылку при обсуждениях тяги водоракетного двигателя.

Австралийская группа Air Command Water Rockets team в настоящее время является мировым лидером
по уровню ракет из пластиковых бутылок.

Фактически, я пытаюсь копировать их результаты, с несущественными изменениями.

Интересно, что они признают приоритет киевлянина Николая Михеева (1993г) по "бутылочным" водяным ракетам !
Кроме того, у нас "в активе" наработки Олега Пивовара (г.Хмельницкий) по оперению, Евгения (г.Новосибирск) по пусковому устройству - все узлы делаются вручную!, а также курьезный, но признанный (за рубежом) амортизатор удара.
 6.06.0

Serge77

модератор

Ckona> Интересно, что они признают приоритет киевлянина Николая Михеева (1993г) по "бутылочным" водяным ракетам !
Ckona> Кроме того, у нас "в активе" наработки Олега Пивовара (г.Хмельницкий) по оперению, Евгения (г.Новосибирск) по пусковому устройству - все узлы делаются вручную!, а также курьезный, но признанный (за рубежом) амортизатор удара.

А где есть информация о всех этих людях и достижениях?

Ckona

опытный
★☆
Termostat> Основная, большая часть тяги приложена к проекции (по оси истечения газов) критического отверстия сопла на ту поверхность в моторе за которой нет давления газов. Т.е. это может быть "пятно" на крышке мотора или на материале, топливе покрываюшем крышку-заглушку внутри.


"Правильная водяная ракета" - это связка сообщающихся пластиковых бутылок или просто труба с соплом.
Если тяга мотора приложена к "пятну проекции" (что вроде бы логично) - то не должен возникать изгиб
корпуса при разгоне.
На фото - старты разных ракет, красным крестиком указаны точки расположения "пятна проекции".
В первом старте соединения, перекрывающие "пятно" вообще отсутствуют (труба).
Во втором и третьем стартах соединительные отверстия по площади в три раза меньше сопла,
но воздух через них фактически не продвигается (пока вода не вытолкнута), поэтому давление одинаковое по всему внутреннему объему.

Почему изгиб возникает ? Куда приложена реактивная тяга ?
Прикреплённые файлы:
 
 6.06.0

killik

опытный

Ckona> Почему изгиб возникает ? Куда приложена реактивная тяга ?

По-моему, эта картинка - очень наглядная иллюстрация того, что тяга в ракетах приложена к сечению сопла.
 3.03.0
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Да, пожалуй очень показательный пример.
RU Андрей Суворов #14.01.2009 17:22  @Ckona#14.01.2009 12:34
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Ckona> Почему изгиб возникает ?

Потому что вода сильно плотнее воздуха :)

Ckona> Куда приложена реактивная тяга ?

Плохой пример - ракета водяная, а жидкость несжимаема :) Поэтому результаты трудноприменимы к обычным двигателям, работающим на расширении газов.

У них примерно 60% тяги приложено к форсуночной головке, и ещё 40% - к расширяющейся части сопла.
Более точно соотношение - как между расходным комплексом и УИ.

Можно, конечно, считать, что те 60% приложены к критическому сечению :)
 7.07.0

Ckona

опытный
★☆
Андрей, в разделе "РДТТ конструкции" велось обсуждение,
к какой точке приложена сила тяги, и ... я в нем немного поучаствовал ...

ты не мог бы подробнее изложить источник сведений о распределении тяги в РД,
ну там ссылку или развернутые соображения ?

Потому что я пришел к определенному интуитивному выводу, в его пользу - твоя последняя фраза относительно 60%.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 14.01.2009 в 18:57
+
-
edit
 

RLAN

старожил

Это бомба!!!
Надо себе такое сделать :)
 6.06.0

Ckona

опытный
★☆
Я в восторге !
Еще раз доказано - самое "вкусное" просто так лежит под ногами,
надо только нагнуться и подобрать.

В "лодочке" плавает обычный водометный двигатель, с пожарным шлангом на сопле.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 30.01.2009 в 23:57
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Статья об этом водолёте:

Page not found | TheIndependent.ca

Not Found
Apologies, but the page you requested could not be found. Perhaps searching will help.
Search for:

// www.theindependent.ca
 



Патент:

Patent US7258301 - Personal propulsion device

The present invention provides a personal propulsion device including a body unit having a center of gravity, where the body unit includes a thrust assembly providing a main conduit in fluid communication with at least two thrust nozzles, with the thrust nozzles being located above the center of gravity of the body unit. The thrust nozzles are independently pivotable about a transverse axis located above the center of gravity, and may be independently controlled by a single common linkage. The present invention may further include a base unit having an engine and a pump, which provides pressurized fluid to the body unit through a delivery conduit in fluid communication with both the base unit and the thrust assembly.

// www.google.com
 

UA Non-conformist #31.01.2009 12:03  @Serge77#31.01.2009 00:07
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

> Еще раз доказано - самое "вкусное" просто так лежит под ногами, надо только нагнуться и подобрать.
Да, у меня в таких случаях всегда возникает вопрос: "почему не я?" А "лодочка" - это не водный мотоцикл? Мощная идея.
Skype: a_schabanow  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Интересно, а такой же, только на воздухе, можно сделать?
+
-
edit
 

Incubus

втянувшийся

Наверное, да. Этот же дядька летает.


Только в случае шланга представь себе размеры компрессора)))
«Внутре! — прошелестел старичок. — Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель…» А. и Б. Стругацкие  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Разве он летает на воздухе? Это же на перекиси. На воздухе из тех баллончиков он бы смог только подпрыгнуть.
UA Non-conformist #31.01.2009 12:49  @Serge77#31.01.2009 12:26
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> Интересно, а такой же, только на воздухе, можно сделать?
Производительный воздушный насос потребуется, чтобы поддерживать давление в системе около 15 кгс при таком расходе. Кроме того, в статье подчеркивается именно БЕЗОПАСНОСТЬ изобретения, т.е. его ориентированность на рынок развлечений - полеты только над водой и на небольшой высоте. Хотя имхо и здесь гробануться можно за милую душу, особенно если не умеешь толком рулить. Сознание от удара о воду потерял - захлебнулся, даром что ранец на поверхности держит. Пока то-сё, подплыли-подбежали - готово дело. Утопление - страшная штука, дело решают секунды...
Skype: a_schabanow  
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Serge77> Интересно, а такой же, только на воздухе, можно сделать?

Будет Карлсон! %)
 
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru