Борьба с космическими аппаратами

Bredonosec>> - насчет "сверхмощный" не знаю, но в сети вовсю торгуют китайскими зелеными и синими лазерными указками мощью в сотни милливат. То есть, указка с ручку размером может прожечь листок бумаги, обжечь вас, если на себя подольше подержав направите, ослепить кого-то за несколько километров от вас, и т.д.
timochka> Интересно засечет ли спутник ОЭР облучение такой "указкой". Там есть модели 200 мВт, но вот расходимость у них не очень (5 мРад, если склероз не изменяет).

Это легко победить. Нужно взять обычный восьмикратный бинокль, одним глазом искать спутник, другой будет уменьшать расходимость лазерной указки в восемь раз. Нужно, конечно, выточить детальку для крепления указки к окуляру.

"Каждому по биноклю с указкой и на крышу! Зоркий глаз победит врага"

Ну зачем же указкой по спутнику светить Если у китайцев есть технологии позволяющие массово выпускать коммерческие 200 мВт лазеры в габаритах указки, то разумно предположить что у них есть и отработаные технологии на большие мощности/сходимости
И если спуткин 200 мВт и не заметить, то пару десятков Ватт при должной сходимости уже может хватить для олепления его оптики. Опять же никто не запрещает слпеить спутник только когда он пролетает над территорией Китая, и с путник цел и не пофотграфируешь

Sap> И если спуткин 200 мВт и не заметить, то пару десятков Ватт при должной сходимости уже может хватить для олепления его оптики. Опять же никто не запрещает слпеить спутник только когда он пролетает над территорией Китая, и с путник цел и не пофотграфируешь

А днём-то как слепить?

haleev> А днём-то как слепить?

Будучи спрошен, что полезней - Луна или Солнце, ответствуй - конечно, Луна.
Ибо она светит ночью, а Солнце - днём, когда и так светло. (©Козьма Прутков)

Sap> Ну зачем же указкой по спутнику светить Если у китайцев есть технологии позволяющие массово выпускать коммерческие 200 мВт лазеры в габаритах указки, то разумно предположить что у них есть и отработаные технологии на большие мощности/сходимости

Даже 200 мВт стоят столько, что более мощная модель тебе не понадобится
А для государства это не интересно, ибо у него это уже есть.

Sap> И если спуткин 200 мВт и не заметить, то пару десятков Ватт при должной сходимости уже может хватить для олепления его оптики.

Получишь то что получил Китай от штатов.

Нужно же всего лишь испортить картинку путем облучения спутника с сотни мест одновременно. Т.е. пропагандировать хобби - "посвети лазером в американский спутник".

timochka> Нужно же всего лишь испортить картинку путем облучения спутника с сотни мест одновременно. Т.е. пропагандировать хобби - "посвети лазером в американский спутник".
Флэш-моб!

Только как попасть?

Попасть надо не только в спутник. Но и самому попасть в поле зрения объектива, бленда-то на нём наверняка есть.

S.I.> Попасть надо не только в спутник. Но и самому попасть в поле зрения объектива, бленда-то на нём наверняка есть.

Если спутник начинает интересоваться тобой - ты автоматом попадаешь в объектив.
А бленда тоже можен дать блик (хотя конечно слабо - считать надо), да и поле зрения ограничивает она слабо, если аппарат нацелен на тебя ± 1000 км - бленда не помеха, ИМХО.

Bell> Только как попасть?

Вот и я говорю - днём-то как слепить?

А недавно я слышал на китайский спутник с Тайваня какой-то хренью светили. Вмешивались в телевизионную трансляцию или что-то в этом роде.

S.I.>> Попасть надо не только в спутник. Но и самому попасть в поле зрения объектива, бленда-то на нём наверняка есть.
timochka> Если спутник начинает интересоваться тобой - ты автоматом попадаешь в объектив.
Значит светить надо с объекта которым интересуется спутник в момент когда он им интересуется...

Bell>> Только как попасть?
haleev> Вот и я говорю - днём-то как слепить?
По координатам сканировать.

Вот пару цитат из статьи, вроде в тему, по крайней мере некоторые моменты:

Успехи микро- и наноэлектроники позволяют создавать легкие аппараты весом не в тонны, а в 120 и менее килограммов. Так, чтобы один носитель выводил на орбиту целую эскадрилью спутников, экономя деньги.
Подобные работы идут в рамках совместной с Белоруссией космической программы. Создается информационно-коммуникационная система на микроспутниках. Но нужно идти дальше. Речь идет уже о сетевых, распределенных кроха-спутниках. Они будут летать роями, обмениваясь друг с другом информацией. По сути дела, то будет трудноуязвимый спутник-стая, аппарат-сообщество. Бороться с сетевыми сателлитами очень трудно: маленькие машинки нелегко перехватить. А если и уничтожишь часть роя – остальная все равно продолжит действовать, составяя по-прежнему единое целое. При этом работы над миниатюрными нано- и пикоспутниками нужно совмещать с программой развития нанотехнологий.

 

«Алмаз-Антей» в состоянии создать ракетный комплекс для стрельбы с Земли по космическим аппаратам противника. Нужны работы по взрывам в космосе специальных ядерных зарядов для уничтожения космической техники врага с помощью электромагнитных импульсов.
Есть НПО «Астрофизика», средоточие советских работ по лазерным локаторам и боевым лазерам. Руководство предприятия умудрилось сохранить костяк конструкторов, инженеров и рабочих, уникальный станочный парк и исследовательскую базу. «Астрофизики» готовы делать лазерные локаторы на автомобильном шасси. Сеть таких систем способна раскинуться по территории РФ, сканируя небеса в поисках небольших орбитальных объектов. Прежде всего в мирных целях. Для того, чтобы обнаруживать «космический мусор»: старые мертвые спутники, обломки техники и части последних ракетных ступеней – и предотвращать его столкновение с действующими спутниками и космическими кораблями. Но те же мобильные локаторы могут засекать и вражеские военные аппараты. В НПО создан одноразовый лазер с накачкой от энергии обычной взрывчатки. Модули таких лазеров также ставятся на автомобили и дополняют подвижные локаторы, позволяя выводить из строя сателлиты противника. В принципе же и одноразовые «лучеметы», и лазерные локаторы можно вывести и в космос, где их эффективность возрастет на порядок.
Словом, и здесь есть что развивать и интегрировать. Было бы государство способно сие организовать и профинансировать.

 

И куда нефтегазодоллыры идут?

Sap> Ну зачем же указкой по спутнику светить
НА эту тему есть хорошее кино "зелёные цепочки".
Зачем светить? Чтобы китайцы знали куда бомбы бросать и где ещё живые русские прячутся.

Bell>>> Только как попасть?
haleev>> Вот и я говорю - днём-то как слепить?
S.I.> По координатам сканировать.
- Тяляскопы с коррекцией никто не делал? Которые плавненько поворачиваются, дабы звезда висела точно в обьективе
Вот аналогичный принцип. РядуХтор, мотора, какая-нить елехтроника или подсоединение к ПК - и вуаля - оно само в нужный момент поворачивается, дабы держать на мушке супостата с известными координатами. Параметры орбиты организатор флешмоба кидает, а участникам остается включить своё детище и ждать в новостях результат

Bell>>>> Только как попасть?
S.I.>> По координатам сканировать.
Bredonosec> Параметры орбиты организатор флешмоба кидает, а участникам остается включить своё детище и ждать в новостях результат

Точной орбиты может и не быть. Придется ручками искать и глазками.

Bredonosec> - Тяляскопы с коррекцией никто не делал? Которые плавненько поворачиваются, дабы звезда висела точно в обьективе

Цена!

А.С.> ...другой будет уменьшать расходимость лазерной указки в восемь раз...

Это как? Насколько я понимаю, расходимость напрямую зависит от используемой в лазере технологии, то есть от когерентности его пучка, и для дешевых полупроводниковых/волоконных она очень велика, пятно около 10 м на 1 км.(ага, 5 мрад дадут 5м) Так бы все ничего, лазеры мощностью 100 КВт уже вовсю используются в станках.

Пока искал, наткнулся на забавный сайт:


"По мнению специалистов, мощности МЛТК-50, к примеру, вполне достаточно, чтобы с расстояния нескольких километров нанести удар по чувствительным линзам и электронным схемам противника, тем самым превращая его боевую технику в никчемную груду железа. Вопрос о том, можно ли с помощью этого аппарата "ослепить" искусственный спутник Земли, остается открытым. По словам Игоря Челикина, "нейтрализовать объекты вне атмосферы с помощью имеющихся на вооружении Российской армии боевых лазеров абсолютно просто". Это дает существенную экономию средств. В результате цена на сравнительно маломощный газпромовский комплекс НПО "Алмаз" сейчас не превышает $ 2 млн., а значит, такого рода техника вполне способна стать ходовым товаром на мировом оружейном рынке.
"
Типа все уже сделано Утверждают, что это они в 1984-м на "Челленджер" светили... но язык, которым это написано, мне не нравится. И WWW подозрительный... и новость старая... Паранойя

Расходимость зависит в основном от лямбда к дэ в смысле, от соотношения между диаметром фокусирующего элемента и длиной волны лазера. У указки выходной зрачок менее 1 мм, и при длине волны 0,65 мкм получается расходимость (теоретически минимальная) в 0,65 миллирадиана. Фактически, в десять раз больше.

Ну да и фиг с ним - увеличим начальное сечение пучка в 10 раз, зато дальше он будет расходиться медленнее.

Вообще-то, проверено экспериментально

Мое ХО - будущее за народной партизанской электронной борьбой.
К сожалению эффективна партизанская борьба лишь при вооружении партизан, а самим партизанам также сложно сделать средства электронной борьбы так же как сложно сделать стрелковое или минное оружие. Обычно эффективная партизанская борьба разворачивается когда народ вооружается кем-то. Собственными ли вооруженными силами для борьбы с вторгшимися оккупантами или внешней страной, либо организацией для ведения национально-освободительной борьбы. Можно вспомнить например СССР который раздавал оружие различным странам Африки и Азии для ведения партизанской национально-освободительной борьбы.
К сожалению мы пока не перешли к эффективной партизанской борьбе в постиндустриальных условиях.
Нынешняя борьба могла бы быть очень эффективной, но в мире пока нет непримиримых противников которые могли бы организовать такую борьбу друг против друга.
Хотя в нынешнем мире имеется ряд необходимых предпосылок:
1. Нынешний мир во многом контролируется, управляется, ограбляется и т.д. с помощью радиоэлектронных средств. Особенно страны Запада.
2. Поражение массовых радиоэлектронных систем может нанести очень чувствительный удар по врагу, а в некоторых случаях привести и к краху организаций противника. Такие атаки могли бы иметь даже большую эффективность чем классическая партизанско-диверсионная борьба индустриального общества, направленная на физическое уничтожение людей и объектов. Все это особенно касается стран Запада.
3. В лагере противника (любого противника) всегда имеется большое количество недовольных людей. Это самые разные люди. И причины их недовольства самые разные. Особенно много таких людей в капиталистическом обществе. Это база для ведения партизанской борьбы.
4. В случае создания средств радиоэлектронной борьбы доступной массам, в массах может возникнуть партизанское электронное движение. Такое движение не будет иметь единой идеологии, ни единого управляющего центра. Все это лишь повысит его эффективность.
5. Электронные коммуникации также уязвимы как и обычные коммуникации. Партизан с радиоэлектронным оружием, не менее эффективен чем партизан с зарядом тола на железной дороге.
6. Надо сказать что база для обычной партизанской борьбы намного уже чем база для электронных партизан. Люди в значительной мере заражены пацифизмом, гуманизмом и т.д. им трудно решиться на борьбу с оружием в руках. Таких психологических барьеров при применении электронного оружия нет.
7. Наиболее уязвимые электронные коммуникации - телевидение, как обычное, так и спутниковое, УКВ радиовещание, мобильная телефония, навигационные системы. Для продвинутых партизан - борьба с радиорелейными линиями, искуственными спутниками Земли.
8. Естественно такую борьбу можно и нужно совмещать с обычной партизанской борьбой. Наиболее уязвимые объекты - объекты энергетики. Вывод их из строя приводит к обесточиванию самых разнообразных систем. В том числе и электронных объектов - телецентров, АТС, базовых станций сотовой связи и т.д.
9. Доставлять электронное оружие партизанам можно самыми разнообразными способами. Вплоть до сбрасывания с самолетов над нужной территорией и засылки агентуры для организации партизанской борьбы. Но одним из наилучших способов следует признать создание бытовой аппаратуры двойного назначения. Вот новый китайский лазер можно признать таковым. Делается аппаратура, которая после небольших переделок может быть применена как электронное оружие, экспортируется на нужную оккупированную территорию. После того как на нужную территорию проникнет потребное количество онной бытовой техники, дается утечка информации как ее можно эффективно переделать и применять. Сложность переделки должна быть сопоставима с отверточной сборкой обыкновенного ПК.
10. В настоящее время используется только одно средство борьбы особенно эффективное в постиндустриальном обществе - это пропаганда. Конечно она применялась всегда, но в нынешних условиях стала ведущим средством борьбы. Еще президент Никсон сказал о том что пропаганда потеснила вооруженные силы в деле ведения борьбы. Пропаганда дала организациям эффективно ведущим ее большое преимущество в завоевании места под Солнцем. Можно вспомнить успешное уничтожение страной США страны СССР. Я сравниваю возможности которые дает пропаганда с возможностями железных дорог для войны в прошлой эпохе. Понятно что противная сторона должна принимать не только симметричные меры. Не только вести ответную пропаганду и строить железные дороги. Но и асиммитричные - ведение партизанско-диверсионной борьбы как на обычных так и на электронных коммуникациях. О последней компоненте забывают слишком часто. Средства РЭБ находятся лишь в ведении государства, армии и спецслужб и фактически законсервированны в ожидании обычной войны, тогда как пропагандистская война ведется каждый день. Лишь в СССР применялась РЭБ в ограниченных масштабах - для глушения КВ радиостанций противника. Но РЭБ не велась на территории противника. Не использовалось и сочетание с обычной диверсионной борьбой - диверсиями на радиостанциях и других объектах СМИ, террор против персонала этих объектов и т.д.

TEvg> Мое ХО - будущее за народной партизанской электронной борьбой.

NO PASARAN! NO PASARAN,KOMANDANTE!

Ник

TEvg>> Мое ХО - будущее за народной партизанской электронной борьбой.
Wyvern-2> NO PASARAN! NO PASARAN,KOMANDANTE!

Составляем список бытовой техники пригодной для конверсии!

Радар из микроволновки, ОДБ из баллона с пропаном, слепилка из китайского лазера.

Осталось из чего-то постановщик помех сделать, и взрыво-импульсный генератор (пусть даже и плохенький).

Микроволновые печи превращаются в мощное оружие массового уничтожения?
Если собрать воедино 300 микроволновых печей (например, пройтись для этого по всем друзьям и знакомым), то вполне можно стать владельцем мощного оружия мегаваттной мощности. По крайней мере, в этом уверены два исследователя из американского штата Нью-Мексико, недавно объявивших о разработке и подавших заявку на получение патента на «мощную микроволновую систему, использующую массив недорогих коммерческих магнетронов с синхронизированными фазами».


Проще говоря, это значит, что ученые заявили о потенциальной возможности объединения магнетронов (тех самых, которые и являются источниками энергии в бытовых микроволновых печах) в смертельно опасную конструкцию, которую можно охарактеризовать как «военную систему, основанную на использовании направленной энергии». Конечно, об энергетическом оружии было известно и раньше, но это, пожалуй, первый раз, когда мы становимся свидетелями того, как из простой «кухонной» технологии получается смертельно опасное оружие. До сих пор оным можно было считать ну разве что кухонные ножи и прочие сковородки…

Я охреневаю с Тевговых рассуждений о партизанской войне.

Даже разбирать по косточкам неохота... ТЕвг, забудь! Серьезные партизанские движения - навсегда ушли в прошлое. И причина обыденна до скукоты: если раньше технологические уровни и уровни знаний, военной подготовки партизан и превосходящих сил противника, с которым они боролись, были более менее сопостовимы, то теперь этот разрыв исключительно велик. Никаких "народных" систем РЭБ и РР не будет - этими вещами умеют пользоваться только спецы из ОсНАЗа.

Пару акций провернуть можно, взорвать что-то, зарезать/застрелить пару-тройку солдат/офицеров (подловив их). Достанете - развернут против вас контрпартизанские действия в полной красе. Потери будете нести 1 к 100. Но ни о каком серьезном противодействии партизан современной армии и речи быть не может. Нет ни планирования, ни разведки, ни толкового снабжения. Тогда как профи из СпН действует обычно по конкретным целям, поставленным им как конкретные боевые задачи. У них есть для этого разведданные, потребное снаряжение и вооружение, радиоэлектронная аппаратура. У партизан не будет ни хрена, кроме громких стволов, громких фраз и трупов в конце.

AGRESSOR> Я охреневаю с Тевговых рассуждений о партизанской войне.
AGRESSOR> Даже разбирать по косточкам неохота... ТЕвг, забудь! Серьезные партизанские движения - навсегда ушли в прошлое. И причина обыденна до скукоты: если раньше технологические уровни и уровни знаний, военной подготовки партизан и превосходящих сил противника, с которым они боролись, были более менее сопостовимы, то теперь этот разрыв исключительно велик. Никаких "народных" систем РЭБ и РР не будет - этими вещами умеют пользоваться только спецы из ОсНАЗа.
AGRESSOR> Пару акций провернуть можно, взорвать что-то, зарезать/застрелить пару-тройку солдат/офицеров (подловив их). Достанете - развернут против вас контрпартизанские действия в полной красе. Потери будете нести 1 к 100. Но ни о каком серьезном противодействии партизан современной армии и речи быть не может. Нет ни планирования, ни разведки, ни толкового снабжения. Тогда как профи из СпН действует обычно по конкретным целям, поставленным им как конкретные боевые задачи. У них есть для этого разведданные, потребное снаряжение и вооружение, радиоэлектронная аппаратура. У партизан не будет ни хрена, кроме громких стволов, громких фраз и трупов в конце.

Это теория (причем хреновая).
А для прохождения практики добро пожаловать в Ирак.