-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1248/128x128-crop/1248734-militarybrony1_tx700.jpg)
Стрелковое оружие Росcийской армии
Теги:
Полл
Полл>> Если мутить "электронный автомат" с подзарядкой аккумулятора(ионита) при стрельбе, то может сразу подумать об электрохимии ("плазмобои")?
AGRESSOR> А ну их. Электрика в автомате нужна только для коллиматора (или любого потребляющего ток прицела), фонаря, ЛЦУ (если он нужОн вообще), ну может и для управления бойком в затворе - как я описал. Все прочее в огнестрельном оружии = излишество.
Да, но, с другой стороны, по сегодняшним данным - прирост дульной скорости в разы.
Полл>>Кстати, народ, кто что слышал про управляемые боеприпасы с принципом Коррекции траектории полета за счет твердотопливных импульсных двигателей, расположенных радиально на корпусе боеприпаса?
AGRESSOR> Гугли "Смельчак" и "Сантиметр".
А то я не знаю, ты лучше ТТХ 1К113 и принцип работы опиши. И преимущества/недостатки по сравнению с обычными корректируемыми снарядами.
Полл>> Если мы тут в фантастику идем, может подумать о гранатах для подствольника (или "универсальных" ) такого типа?
AGRESSOR> Опять?
Ну да. Коли нас опять собираются походя затаптывать бронескафандрами.
З.Ы. Для затравки: http://www.bbratstvo.ru/.../2001/01&source=afgan6
AGRESSOR> А ну их. Электрика в автомате нужна только для коллиматора (или любого потребляющего ток прицела), фонаря, ЛЦУ (если он нужОн вообще), ну может и для управления бойком в затворе - как я описал. Все прочее в огнестрельном оружии = излишество.
Да, но, с другой стороны, по сегодняшним данным - прирост дульной скорости в разы.
Полл>>Кстати, народ, кто что слышал про управляемые боеприпасы с принципом Коррекции траектории полета за счет твердотопливных импульсных двигателей, расположенных радиально на корпусе боеприпаса?
AGRESSOR> Гугли "Смельчак" и "Сантиметр".
А то я не знаю, ты лучше ТТХ 1К113 и принцип работы опиши
. И преимущества/недостатки по сравнению с обычными корректируемыми снарядами.Полл>> Если мы тут в фантастику идем, может подумать о гранатах для подствольника (или "универсальных"
) такого типа?AGRESSOR> Опять?
Ну да. Коли нас опять собираются походя затаптывать бронескафандрами.
З.Ы. Для затравки: http://www.bbratstvo.ru/.../2001/01&source=afgan6
Это сообщение редактировалось 18.11.2006 в 10:49
инфо
инструменты
AGRESSOR
Паша, это годидзе?
Паша, для кого, спрашиваецца, Яндекс выдумали?
Коротко
Важнейшим итогом Russian expo arms-2004 явилось официальное придание этой выставке статуса международной. Фактически полигон "Старатель" под Нижним Тагилом стал в июле главной демонстрационной площадкой России, предназначенной для показа вооружений и боевой техники сухопутных войск. На REA-2004 съехалось рекордное количество участников. Свою продукцию на Российской выставке вооружения экспонировали 294 предприятия из 39 регионов РФ, а также предприятия из Белоруссии, Израиля, Швейцарии, Швеции, Украины.
// Дальше —
www.vpk-news.ru
Вот кое-какая инфа на 1Д15
Паша, для кого, спрашиваецца, Яндекс выдумали?
Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Бронетанковый потенциалКоротко
Важнейшим итогом Russian expo arms-2004 явилось официальное придание этой выставке статуса международной. Фактически полигон "Старатель" под Нижним Тагилом стал в июле главной демонстрационной площадкой России, предназначенной для показа вооружений и боевой техники сухопутных войск. На REA-2004 съехалось рекордное количество участников. Свою продукцию на Российской выставке вооружения экспонировали 294 предприятия из 39 регионов РФ, а также предприятия из Белоруссии, Израиля, Швейцарии, Швеции, Украины.
// Дальше —
www.vpk-news.ru
Вот кое-какая инфа на 1Д15
Это сообщение редактировалось 18.11.2006 в 11:25
Годится. Теперь подождем мнение наших оружейников о возможности создания 30-40 мм корректируемой кумулятивной гранаты для подствольника.
Я слышал про попытку создания то ли 12,7-мм, то ли 20-мм снаряда с коррекцией - отклоняющийся носик (этакий аэродинамический руль спереди). Т.е. болванка крутится, а носик отклоняется с удвоенной частотой от частоты вращения. Вроде как снаряд летал с увеличением кучности в 2-3 раза. Правда, не написано было, из чего стреляли. Вот, думаю, может такой принцип и нужно использовать.
Думаю, схема должна быть такая.
1. Стреляющее таким боеприпасом оружие
2. Прицельный комплекс. Его задача взять в захват цель, рассчитать траекторию и запрограммировать боеприпас. Т.е. ввести мат. модель полета с учетом всех поправок.
3. Боеприпас летит сам, безо всякого наведения.
Либо, как вариант полуактивное лазерное наведение.
Думаю, схема должна быть такая.
1. Стреляющее таким боеприпасом оружие
2. Прицельный комплекс. Его задача взять в захват цель, рассчитать траекторию и запрограммировать боеприпас. Т.е. ввести мат. модель полета с учетом всех поправок.
3. Боеприпас летит сам, безо всякого наведения.
Либо, как вариант полуактивное лазерное наведение.
Нет, Иван. Это снова принцип аэродинамической коррекции, а для нее нужен и гироскоп, и микромеханика. Получается дорого.
Преимущество снарядов с RCIC - дешивизна и возможность залповой стрельбы и стрельбы на предельно малые дистанции, коррекция может производиться сразу после выхода снаряда из ствола. Для "противопанцирникового" пехотного оружия - свойства очень нужные.
Кстати, я читал про эту пулю - с откланяемым носиком. Калибра .50 . Для стрельбы из крупнокалиберной снайперки.
Мое мнение - простой подствольник на автомат + электронный прицел (что прицел должен быть усовершествован, ты спорить не будешь). Для стрельбы по бронецелям типа "панцирников" - корректируемые кумулятивные гранаты, по 2-3 штуки у каждого бойца.
Преимущество снарядов с RCIC - дешивизна и возможность залповой стрельбы и стрельбы на предельно малые дистанции, коррекция может производиться сразу после выхода снаряда из ствола. Для "противопанцирникового" пехотного оружия - свойства очень нужные.
Кстати, я читал про эту пулю - с откланяемым носиком. Калибра .50 . Для стрельбы из крупнокалиберной снайперки.
Мое мнение - простой подствольник на автомат + электронный прицел (что прицел должен быть усовершествован, ты спорить не будешь). Для стрельбы по бронецелям типа "панцирников" - корректируемые кумулятивные гранаты, по 2-3 штуки у каждого бойца.
Это сообщение редактировалось 18.11.2006 в 11:54
Цена выведенного из строя бронескафандра окупит расходы, я полагаю. Хотя вообще можно и RCIC - тут надо все равно испытания проводить.
TT
Это американцы с отклоняемым носиком пули мутили тему. Недостаток в том что система управления по лучу лазера. Кроме того в полете пуля летит не очень-то и кучно, только по достаточно крупной цели можно попасть, ну и конечно слишком много места занимает начинка, так что и особой бронебойностью управляемая пуля не обладала.
valture
AGRESSOR> Цена выведенного из строя бронескафандра окупит расходы, я полагаю. Хотя вообще можно и RCIC - тут надо все равно испытания проводить.
нет - если посчитать стоимость лечения
тяжелых ранений ,реабилитацию ,протезирование
и последующие пенсии то жаба себя
окупит ...
кроме того использование жаб снижает
необходимое число бойцов ,что тоже
снижает общие потери ,а также
суммарную зарплату ...
нет - если посчитать стоимость лечения
тяжелых ранений ,реабилитацию ,протезирование
и последующие пенсии то жаба себя
окупит ...
кроме того использование жаб снижает
необходимое число бойцов ,что тоже
снижает общие потери ,а также
суммарную зарплату ...
AGRESSOR>> Цена выведенного из строя бронескафандра окупит расходы, я полагаю. Хотя вообще можно и RCIC - тут надо все равно испытания проводить.
valture> нет - если посчитать стоимость лечения
valture> тяжелых ранений ,реабилитацию ,протезирование
valture> и последующие пенсии то жаба себя
valture> окупит ...
valture> кроме того использование жаб снижает
valture> необходимое число бойцов ,что тоже
valture> снижает общие потери ,а также
valture> суммарную зарплату ...
Угу. А обслуживать "жаб" кто будет? А защишать тех, кто будет обслуживать?
Порочная идея. Даже куда более вместительная и простая БМП в конечном итоге оказалась небоеспособна без дополнительной пехоты, которая подвозиться к полю боя в лучшем случае БТРами, в худшем - грузовиками.
И до брони БМП-3 "жабе" далеко, а средство поражения - дешевое, простое - а значит массовое и достаточно эффективное, вроде уже найдено.
Как отдельный род войск, "жабы" имеют право на существование. Но пехоту классическую они не заменят.
valture> нет - если посчитать стоимость лечения
valture> тяжелых ранений ,реабилитацию ,протезирование
valture> и последующие пенсии то жаба себя
valture> окупит ...
valture> кроме того использование жаб снижает
valture> необходимое число бойцов ,что тоже
valture> снижает общие потери ,а также
valture> суммарную зарплату ...
Угу. А обслуживать "жаб" кто будет? А защишать тех, кто будет обслуживать?
Порочная идея. Даже куда более вместительная и простая БМП в конечном итоге оказалась небоеспособна без дополнительной пехоты, которая подвозиться к полю боя в лучшем случае БТРами, в худшем - грузовиками.
И до брони БМП-3 "жабе" далеко, а средство поражения - дешевое, простое - а значит массовое и достаточно эффективное, вроде уже найдено.
Как отдельный род войск, "жабы" имеют право на существование. Но пехоту классическую они не заменят.
Полл> Порочная идея. Даже куда более вместительная и простая БМП в конечном итоге оказалась небоеспособна без дополнительной пехоты, которая подвозиться к полю боя в лучшем случае БТРами, в худшем - грузовиками.
Полл>
вот поэтому и нужен гибрид пехотинца
и БМП ...
Полл>
вот поэтому и нужен гибрид пехотинца
и БМП ...
Полл> И до брони БМП-3 "жабе" далеко, а средство поражения - дешевое, простое - а значит массовое и достаточно эффективное, вроде уже найдено.
Полл>
жаба гораздо меньше БМП ,и более
подвижна - т.е. попасть в нее
гораздо труднее ...
Полл>
жаба гораздо меньше БМП ,и более
подвижна - т.е. попасть в нее
гораздо труднее ...
Полл>> Порочная идея. Даже куда более вместительная и простая БМП в конечном итоге оказалась небоеспособна без дополнительной пехоты, которая подвозиться к полю боя в лучшем случае БТРами, в худшем - грузовиками.
Полл>>
valture> вот поэтому и нужен гибрид пехотинца
valture> и БМП ...
И два техника, которые будут нянчится с этой дурой на поле боя, заправляя и снаряжая ее. И отделение пехотинцев, которые будут прикрывать этих техников. Ну и так далее. БМП своих пехотинцев, по крайней мере, возит.
>valture
>Сегодня 13:38:51
>Полл> И до брони БМП-3 "жабе" далеко, а средство поражения - дешевое, простое - >Полл> а значит массовое и достаточно эффективное, вроде уже найдено.
>жаба гораздо меньше БМП ,и более
>подвижна - т.е. попасть в нее
>гораздо труднее ...
Сказать легко. Однако смотрю я на проекции этих "жаб" по любезно предоставленной Вуду ссылке, и не вижу этой самой компактности - вполне себе габаритные бандуры, с лобовой проекции - почти вполовину проекции БМП. А подвижность их с какого будет больше подвижности человека, объясните плиз? БМП-2 спокойно 60 км/ч по пересеченке с десантом дает. При этом десанту вполне комфортно - и на броне (если не холодно) и внизу.
Так что будем считать, что я вас не понял.
Полл>>
valture> вот поэтому и нужен гибрид пехотинца
valture> и БМП ...
И два техника, которые будут нянчится с этой дурой на поле боя, заправляя и снаряжая ее. И отделение пехотинцев, которые будут прикрывать этих техников. Ну и так далее. БМП своих пехотинцев, по крайней мере, возит.
>valture
>Сегодня 13:38:51
>Полл> И до брони БМП-3 "жабе" далеко, а средство поражения - дешевое, простое - >Полл> а значит массовое и достаточно эффективное, вроде уже найдено.
>жаба гораздо меньше БМП ,и более
>подвижна - т.е. попасть в нее
>гораздо труднее ...
Сказать легко. Однако смотрю я на проекции этих "жаб" по любезно предоставленной Вуду ссылке, и не вижу этой самой компактности - вполне себе габаритные бандуры, с лобовой проекции - почти вполовину проекции БМП. А подвижность их с какого будет больше подвижности человека, объясните плиз? БМП-2 спокойно 60 км/ч по пересеченке с десантом дает. При этом десанту вполне комфортно - и на броне (если не холодно) и внизу.
Так что будем считать, что я вас не понял.
Да! Да! Да!
Я на этой схеме для Ааза автоматическую пушку 30мм для 5-тонного БПЛА-истребителя прикидывал.
Год примерно назад.
Я на этой схеме для Ааза автоматическую пушку 30мм для 5-тонного БПЛА-истребителя прикидывал.
Год примерно назад.
Полл> Сказать легко. Однако смотрю я на проекции этих "жаб" по любезно предоставленной Вуду ссылке, и не вижу этой самой компактности - вполне себе габаритные бандуры, с лобовой проекции - почти вполовину проекции БМП. А подвижность их с какого будет больше подвижности человека, объясните плиз? БМП-2 спокойно 60 км/ч по пересеченке с десантом дает. При этом десанту вполне комфортно - и на броне (если не холодно) и внизу.
Полл> Так что будем считать, что я вас не понял.
бандура - дык первые танки ,автомобили
тоже красотой не блистали ...
в отличии от БМП жаба может присесть
или залеч ... тем более что всегда
стоять к противнику лбом у БМП все равно
не получится ,особенно в городе ..
подвижность\маневренность жабы вполне реально
сделать сравнимую с человеческой
при максимальной скорости скажем до
30-40 км\ч ....
Полл> Так что будем считать, что я вас не понял.
бандура - дык первые танки ,автомобили
тоже красотой не блистали ...
в отличии от БМП жаба может присесть
или залеч ... тем более что всегда
стоять к противнику лбом у БМП все равно
не получится ,особенно в городе ..
подвижность\маневренность жабы вполне реально
сделать сравнимую с человеческой
при максимальной скорости скажем до
30-40 км\ч ....
При скорости бега в 30-40 км/ч точности стрельбы вообще никакой не будет. В смысле, такой урод будет стрелять точно только на расстоянии до 50 метров. И это в лучшем случае.
AGRESSOR> При скорости бега в 30-40 км/ч точности стрельбы вообще никакой не будет. В смысле, такой урод будет стрелять точно только на расстоянии до 50 метров. И это в лучшем случае.
пробежался - залег ,начал стрелять....
или поставить дымзовесу - пока противник
проморгается жабы подбегут на 50-100метров..
(и это без всяких компьютерных заморочек
с прицеливаем )
есть оружие ,которым на 50 м не промахнешся
- эта огнемет ...
пробежался - залег ,начал стрелять....
или поставить дымзовесу - пока противник
проморгается жабы подбегут на 50-100метров..
(и это без всяких компьютерных заморочек
с прицеливаем )
есть оружие ,которым на 50 м не промахнешся
- эта огнемет ...
Огнемет имеет свои заморочки - большое количество огнесмеси сгорает в воздухе, в полете к цели. Да и много огнесмеси урод тоже не возьмет, и броню баку не обеспечить. Дымовых гранат тоже много не будет. И потом, дым, он ведь обе стороны разделяет. А с 30-50 метров солдат может и из ВОГ с кумулятивной БЧ засандалить.
А с 30-50 метров солдат может и из ВОГ с кумулятивной БЧ засандалить.
sicom
новичок
varban> Нет, тефлон не применяется - ни для снарядов, ни для пуль.
varban> Несмотря на сведения в сети
varban> Те реальные боеприпасы, которые мне попадались были с полиамидными поясками. Возможно применение и других, но тефлона (политетрафторэтилена) - нет. У него низкий коэффициент трения - это хорошо. Но прочность - никудышная.
varban> Для пули покрытие должно быть толстое - порядка 0.3 миллиметра, если ствол обычный.
varban> Для снаряда поясок еще толще - несколько миллиметров, из которых половина в корпусе.
Ну это не верно...
У меня в оружейном ящике лежат 223 REM с тефлоном процентов на 7 увеличивает скорость пули...
Кажется швейцарцы делали...
varban> Несмотря на сведения в сети
varban> Те реальные боеприпасы, которые мне попадались были с полиамидными поясками. Возможно применение и других, но тефлона (политетрафторэтилена) - нет. У него низкий коэффициент трения - это хорошо. Но прочность - никудышная.
varban> Для пули покрытие должно быть толстое - порядка 0.3 миллиметра, если ствол обычный.
varban> Для снаряда поясок еще толще - несколько миллиметров, из которых половина в корпусе.
Ну это не верно...
У меня в оружейном ящике лежат 223 REM с тефлоном процентов на 7 увеличивает скорость пули...
Кажется швейцарцы делали...
sicom> Ну это не верно...
sicom> У меня в оружейном ящике лежат 223 REM с тефлоном процентов на 7 увеличивает скорость пули...
sicom> Кажется швейцарцы делали...
есть еще покрытия для пуль и смазки
для ствола с сульфатом молибдена ...
sicom> У меня в оружейном ящике лежат 223 REM с тефлоном процентов на 7 увеличивает скорость пули...
sicom> Кажется швейцарцы делали...
есть еще покрытия для пуль и смазки
для ствола с сульфатом молибдена ...
sicom> У меня в оружейном ящике лежат 223 REM с тефлоном процентов на 7 увеличивает скорость пули...
А там чистый тефлон? Или все-таки с добавками?
А там чистый тефлон? Или все-таки с добавками?
sicom
новичок
sicom>> У меня в оружейном ящике лежат 223 REM с тефлоном процентов на 7 увеличивает скорость пули...
AGRESSOR> А там чистый тефлон? Или все-таки с добавками?
Сложно сказать... по цвету как на сковороде - темно - серый, и без шерховатостей...
AGRESSOR> А там чистый тефлон? Или все-таки с добавками?
Сложно сказать... по цвету как на сковороде - темно - серый, и без шерховатостей...
Khar
новичок
Снайперскому оружию буллап подойдет. Переделать например американскую М90 под наши патроны, сошки убрать, магазин увеличить, приклад уменьшить, если получиться ствол облегчить.
Не снайпер, не скажу, что снайперу подойдет. Но если для пулемета-буллпап придумают нормальную схему подачи ленты - я буду ЗА. Чем короче машинка - тем пулеметчик живее .
.
AGRESSOR> При скорости бега в 30-40 км/ч точности стрельбы вообще никакой не будет. В смысле, такой урод будет стрелять точно только на расстоянии до 50 метров. И это в лучшем случае.
Это с чего вдруг? Оружие-то стабилизированное - ему вообще безразлично, какая собственная скорость...
Это с чего вдруг? Оружие-то стабилизированное - ему вообще безразлично, какая собственная скорость...
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 17.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
