Ссылки на всё актуальное по теме форума

Y.K.> Меня, кстати, интересует вопрос - сколько опровергателей всерьез верит в то, что утверждает?

В том-то и дело, что верят. Вы разве не сталкивались с глубоко религиозными людьми и их мировоззрением? Опровергательство - это именно религия, причём по всем признакам - религия мессианского типа. Логика и доказательства против самих опровергателей здесь бессильны. Можно только демонстрировать тем окружающим, которые способны думать рационально, всю глубину невежества, заблуждений и мракобесия опровергателей и их убогой доктрины.

Афону - респект.

Японское аэрокосмическое агентство (JAXA) считает необходимым прекратить работы по лунной программе, сообщает интернет-издание TG Daily.

Так называемый проект Lunar-A, над которым специалисты JAXA работали больше десяти лет, предусматривает отправку на Луну двух сейсмических зондов - для исследования лунной коры и взятия грунтовых проб.

Ранее в JAXA создали космический корабль, который должен был доставить зонды на поверхность луны. Однако за время, потраченное на создание самих автоматических лунных зондов, корабль стал полностью непригодным к эксплуатации. Почему это произошло, не сообщается.

Его восстановление, по оценке JAXA, будет стоить очень дорого. Запуск корабля с зондами изначально планировался на 1995 год, но затем постоянно откладывался.

"...для ... взятия грунтовых проб."

"...корабль стал полностью непригодным к эксплуатации. Почему это произошло, не сообщается."

P.S. Бедным японцам их старшие товарищи из НАСА, в конце концов так и не разрешили лететь к Луне, именно по причине
планов взятия образцов лунного грунта...

Интересно, что совки-физтехи не находят ничего странного в том, что с самого ближайшего к Земле космического объекта -новые пробы грунта не получали уже ~35 лет. И не будут лунный грунт из НОВЫХ мест изучать и дальше... это якобы учёным неинтересно

Зато некоторым российским учёным, очень интересно проявлять свое "интеллектуальное превосходство" над сборищем тупых уродов, сомневающихся в том, что Америка никого не водит за нос.

Sidorov> Зато некоторым российским учёным, очень интересно проявлять свое "интеллектуальное превосходство" над сборищем тупых уродов, сомневающихся в том, что Америка никого не водит за нос.

Что "Америка водит кого-то за нос" никто и не сомневается
Только при чем тут "Аполлон", которому и так сто лет в обед?

Знаете анекдот про поручика Ржевского, который поутру ругает Оболенского - вот, мол, весь мундир мне заплевал, а деньщик подтверждает, - он большой каналья, даже в штвны вам наложить ухитрился! Так вот вы и выступаете в роли хитрого деньщика, уверяя, что облевавшимся японцам, США подгадили. Позвоните японцам, может, вам премию дадут. А заожно будут знать, наконец, куда списать все свои межпланетные миссии.

Sidorov> "...корабль стал полностью непригодным к эксплуатации. Почему это произошло, не сообщается."
Sidorov> P.S. Бедным японцам их старшие товарищи из НАСА, в конце концов так и не разрешили лететь к Луне, именно по причине
Sidorov> планов взятия образцов лунного грунта...

Да, насовские тайные агенты потихоньку бедным японцам их корабль сгноили

Sidorov> Интересно, что совки-физтехи не находят ничего странного в том, что с самого ближайшего к Земле космического объекта -новые пробы грунта не получали уже ~35 лет. И не будут лунный грунт из НОВЫХ мест изучать и дальше... это якобы учёным неинтересно

Сидоров, так пробы грунта с ближайшего к Земле объекта уже 35 лет имеются в земных лабораториях. Чего нельзя сказать про какой-либо другой объект. Не доходит?

Вы бы хоть какой-нибудь учебник по экономике почитали. В одном мне попалась хорошая фраза, что-де всем приходится выбирать, на что потратить имеющиеся деньги, запас которых ни у кого не бесконечен. Так, "новый русский" не будет долго думать, какую икру есть на завтрак, черную или красную, а купит "и того, и другого". Но даже он будет решать, где купить виллу - на Лазурном Берегу или на Канарах: на обе сразу денег нет.

И если ученому предложат выбор - получить пробы грунта с Луны или с Марса, как думаете, что он выберет?

Sidorov> Зато некоторым российским учёным, очень интересно проявлять свое "интеллектуальное превосходство" над сборищем тупых уродов, сомневающихся в том, что Америка никого не водит за нос.

В том, что Америка водила за нос, водит и будет водить, никто не сомневается. Уродство и тупость уродов - в другом, а именно в том, что они не знают даже программы средней школы

Y.K.> Вы бы хоть какой-нибудь учебник по экономике почитали.

Юрий, Вы это с кем говорите-то? .

1 февраля 2007
Россия располагает всеми техническими возможностями, чтобы начать реализацию своей лунной программы уже в 2009-10 годах. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил Георгий Полищук, генеральный директор и генеральный конструктор НПО им. Лавочкина - предприятия-первопроходца в области исследования Луны и других планет.

"В Федеральной космической программе (ФКП) на 2006-15 годы миссия "Луна-Глоб", с которой начинается реализация лунной программы, намечена на 2012 год, но мы предлагаем технологические решения, которые позволят провести первый запуск в 2009-10 годы", - сказал он. Именно на эти годы запланированы первые облеты спутника Земли, предусмотренные в аналогичных программах других стран - США, Индии, Китая и Европы, и России надо торопиться, чтобы сохранить свои позиции лидеров в области исследования Луны, убежден Полищук.

По его словам, разработанная в середине 2006 года отечественная автоматическая лунная программа, первым этапом которой будет "Луна-Глоб", в ноябре была одобрена на Совете по космосу РАН и скоро будет представлена в правительство РФ за подписями президента РАН Юрия Осипова и главы Роскосмоса Анатолия Перминова. НПО им. Лавочкина как головное предприятие предлагает 4 этапа изучения и освоения спутника Земли.

Задачи миссии "Луна-Глоб" - облет Луны, подготовка и выбор площадок для лунохода, для других инженерных и научных комплексов, которые станут основой для будущей базы, а также исследование ядра Луны с помощью пенетраторов (специальных буровых устройств) и решение других научных задач. Эта миссия - полностью российская, подчеркнул Полищук, однако на космическом аппарате (КА), возможно, будут установлены японские пенетраторы. "Мы ведем переговоры с японскими коллегами об участии в нашей миссии, поскольку они давно и успешно разрабатывают пенетраторы", - пояснил он.

Однако, в случае отказа Японии, на КА будут установлены отечественные устройства, уточнил глава НПО им. Лавочкина.

Второй этап в 2012 году предусматривает доставку на Луну научной лаборатории - лунохода для проведения широкого спектра научно-технологических экспериментов. "Эту миссию мы уже рассматриваем как международную, поэтому пригласили к сотрудничеству Индию, Китай и европейские страны и др.", - отметил Полищук. Россия готова взять на себя запуск, перелет, посадочный модуль, а другие государства, по его мнению, могут предложить свои научные приборы или, возможно, услуги по запуску.

Третья экспедиция предполагает доставку на Землю образцов лунного грунта, а в ходе четвертой миссии в выбранном районе на поверхности Луны будет построена автоматическая лунная база. Это позволит решить ряд задач в интересах пилотируемой лунной программы. "Автоматическая лунная программа не конкурирует с пилотируемой, которую разрабатывает РКК "Энергия". Они дополняют друг друга, и думаю, в этом или в следующем году нам удастся сделать из них единую лунную программу России", - заключил Полищук.


P.S. В самое же ближайшее время, мы станем свидетелями попытки США замочить это российское предприятие. Возможно, РФ пойдёт здесь на обострение отношений с Америкой (и это как раз происходит параллельно с развитием кризиса США-РФ вокруг Ирана)...

Я вижу ряды дураков множатся. На самом высоком уровне.

Во-во. А когда эта химера канет в небытие вслед за остальными, Сидоров скажет - виноваты американцы.

Откопал Воробей с Большого форума:


American researchers have hardly bothered to study the topic since the United States ended the Apollo program in 1972. And foreign studies on samples from the Soviet Luna program have been widely rejected on the grounds that the studies were flawed.

Getting studies rolling again will not be easy. Laurent Sibille, a research scientist with NASA's Marshall Space Flight Center, estimates that researchers will need 100 tons of space dust for testing in the run-up to a new moon mission.

The Apollo astronauts brought back less than 1 percent of that amount, and the original 25 tons of fake "simulant" dust that NASA created for researchers is now gone, with the exception of one bucketful at Johnson Space Center.

Sibille and other speakers called on NASA and the aerospace industry to begin developing a new simulant as soon as possible.

"... foreign studies on samples from the Soviet Luna program have been widely rejected on the grounds that the studies were flawed" - ???

Иностранные (для США) исследования образцов (лунного грунта) советской программы "Луна", были в значительной степени отвергнуты, на основании того, что эти исследования были дефектны. словарь Мультитран

P.S. Очень интересно, ведь это значит, что США уже только по этой причине, могли серьёзно HE сравнивать советские и свои собственные образцы лунного грунта... и дать такие же рекомендации всем "независимым" лабораториям подконтрольного им мира.

О пользе чтения энциклопедий

The first tortoise in space (and the first animal of any kind in deep space) was launched September 14, 1968 by the Soviet Union. The Horsfield's tortoise was sent on a circumlunar voyage along with wine flies, meal worms and other biological specimens. The capsule was recovered at sea on September 21.
http://www.multitran.ru
Первая сухопутная черепаха (и вообще первое животное любого вида в глубоком космосе) была запущена 14 сентябя 1968 СССР. Черепаха была послана в путешествие вокруг луны вместе с винными мушками, мучными червями и другими биологическими образцами. Капсула выла извлечена из моря 21 сентября.

Apollo 8 - Wikipedia, the free encyclopedia Apollo 8 --> старт 21 декабря 1968

Ну и как вам граждане-товарищи нравится такой оборот дела?

Оказывается, американцы никогда не посылали животных к Луне до полёта туда сначала людей...

Это действительно очень хорошая проверка радиационной опасности далёкого космоса и испытание самого корабля.

How the Moon sheds its skin - space - 08 November 2006 - New Scientist Как луна сбрасывает свою кожу

08 November 2006
"While the current study did not search for gas emissions, NASA's recent Lunar Prospector mission did find small amounts of radon and polonium gas on the Moon’s surface. These are thought to accompany larger volumes of other gases, such as carbon dioxide, that are often associated with volcanic activity.

Вот интересно, значит на поверхости Луны находят "radon and polonium gas" --> и может быть там же есть и полоний в твердом состоянии, хотя бы и в супер-мизерном количестве?

Полоний - один из самых сильных ядов... Астронавты же буквально купались в лунной пыли внутри обитаемых отсеков Аполлонов - дышали её, пробовали на вкус, сидели в запылённых скафандрах всё время до возвращения на Землю...

"At the end of a long day on the moon, Apollo 17 astronaut Gene Cernan rests inside the lunar module Challenger. Note the smudges of dust on his longjohns and forehead."


И самое главное и невероятное - это было одобрено руководсвом НАСА для А11, ещё ДО того, как были изучены первые пробы лунного грунта.

P.S. polonium-210 is at least 1 million times more toxic than hydrogen cyanide, the poison used to execute prisoners in gas chambers

Братья они или просто родственники ;D


Савелий Крамаров (большой юморист)


Michael Griffin, руководитель NASA (знает что-то очень смешное)

Может начать модерировать всерьёз? Сидоров, на хрена вы всё это тут постите? Что бы все лишний раз убедились - что вы идиот?

Sidorov> "... foreign studies on samples from the Soviet Luna program have been widely rejected on the grounds that the studies were flawed" - ???
Sidorov> Иностранные (для США) исследования образцов (лунного грунта) советской программы "Луна", были в значительной степени отвергнуты, на основании того, что эти исследования были дефектны. словарь Мультитран
Sidorov> P.S. Очень интересно, ведь это значит, что США уже только по этой причине, могли серьёзно HE сравнивать советские и свои собственные образцы лунного грунта... и дать такие же рекомендации всем "независимым" лабораториям подконтрольного им мира.


Чисто случайно (искал что-то другое) наткнулся, кажется, на то что здесь имеется ввиду:

Mammalian Toxicity of
Lunar Dust and Related
Simulants

Descriptive Toxicity of Lunar Dust: Testing on Luna-returned Samples

• Kustov et. al (‘74) and Antipov et. al (74) reported exposing mice 4 h/d for 4 d to air passed over lunar surface material. Various behavioral,
hematological, physiological, and pathological endpoints were deemed to
be negative. The experiments as reported violate almost all the criteria for a credible toxicity study
• Batsura et. al. (‘81) reported intratracheal administration of 50 mg of lunar soil to white rats and looking at the cellular and pathological effects on their lungs 3 d, 3 mo, and 6 mo later. They reported evidence of inflammation, particle migration to adjacent tissue, and fibrotic changes. This study as reported violates almost all the criteria for a credible toxicity study.
• Kustov et. al. (‘81) reported intratracheal administration of 50 mg of Lunar soil, SiO2, or vehicle control to Wistar rats. Clinical and physiological observations were done over 6 mos, and then the rats were killed for pathology studies. The investigators report subnormal weight gain, decreased blood parameters, evidence of fibrogenic effects, and increased lung weights. The severity was much less than in the SiO2 positive control. The massive dose and haphazard way in which this experiment was reported render it of little value in understanding the potential toxic response of the lung to lunar dust.

 

Я не токсиколог, но мне просто интересно почему эти работы отбрасываются как несоответствующие критериям токсикологии.
Однако, можно отметить что испытуемые крысы собственно от пыли особенно не страдали

Начал искать в сети по работам Кустова, нашёл вот что:

1. КОСМИЧЕСКАЯ ТОКСИКОЛОГИЯ

В 70-е гг. сотрудники отдела авиакосмической гигиены и токсикологии были привлечены Академией наук СССР к исследованию биологических эффектов лунного грунта, доставленного на Землю автоматическими станциями «Луна-16», «Луна-20» и «Луна-24» из различных районов лунной поверхности.

На начальном этапе в исследованиях участвовали О.Ф. Остапенко, В.Г. Петрухин, В.В. Кустов. В последующий период к ним присоединились В.И. Белкин и доктор биологических наук Г.Г. Кругляков (лаборатория экспериментального силикоза 2-го Московского медицинского института). Результаты этих исследований, опубликованные в ряде журналов [5, 27, 32, 34-36], показали, что лунный грунт, как из материкового, так и из морского района Луны, не является биологически инертным и что его небольшая фиброгенная активность при поступлении через дыхательные пути в легкие определяется как физико-химическими свойствами самого лунного грунта, так и реакционной активностью поверхности легких [36]. Эти исследования позволили также наметить методические подходы к дальнейшему изучению биологического действия других грунтов внеземного происхождения

 

Итак, фиброгенная активность есть, но небольшая. Список работ приводится.

2. Investigation of biological activity of fine fraction of lunar surface material returned to earth by the Luna 16 automatic station. Kustov, V. V.; Ostapenko, O. F.; Petrukhin, V. G.

The biological action of a sample of lunar surface material returned to earth by the Luna 16 automatic station from a new region of the mare surface on male white mice was studied. The condition and behavior of the animals were observed; the intensity of their oxygen consumption was recorded, and motor activity of the muscles, leucocyte and erythrocytes counts in the peripheral blood, and the activity of whole blood chloinesterase were determined. Experimental results showed that the tested doses of the fine fraction of the lunar surface material from the Sea of Fertility were virtually innocuous for white mice.

 

И тут также утверждается, что пыль для мышей оказалась "практически безвредной".

ЗЫ: Сдаётся мне, что кое-кто ну очень хочет грант, и именно на этом основании работы советских токсикологов представляются как "несоответствующие критериям"

ЗЗЫ: Вообще-то, на самом деле лунная пыль намного вреднее для механизмов, чем для организмов.

Лунные астронавты помогут в освоении Луны!

Примерно под таким лозунгом NASA провела в марте 1993 года опрос 8 из 11 оставшихся к тому времени в живых "лунеров" ( трое отказались сотрудничать ).

Реультаты опроса по широкому кругу тем - Вы можете прочитать в следующем документе:

Interviews with the Apollo Lunar Surface Astronauts in Support of Planning for EVA Systems Design ( PDF 1.8 M ).

...

P.V.> Сидоров, на хрена вы всё это тут постите? Что бы все лишний раз убедились - что вы идиот?

Чтоб все убедились в том что она - блондинка. Ну с кем ещё блондинке сравнивать людей кроме как не с киноактёрами?

Сборник рассказов NASA о влиянии лунной пыли на оборудование:

Lunar Dust and EVA Systems ( PDF 0.5 M )

Дайте это прочитать блондинке:

Inhalation and Irritation
Perhaps the most alarming possibility is the compromising of astronaut health by irritation and
inhalation of lunar dust. The Apollo crews reported that the dust gave off a distinctive, pungent odor,
(David Scott suggested it smelled a bit like gun powder) suggesting that there are reactive volatiles on the
surface of the dust particles. Dust found its way into even the smallest openings, and when the Apollo 12
crew stripped off their clothes on the way back to earth, they found that they were covered with it. Dust
was also transferred to the Command Module during Apollo 12 and was an eye and lung irritant during
the entire trip back. Given the toxicity of particle sizes less than about 5 μm, this points out the need to
monitor the concentrations of dust particles within the EMS, the airlock, the habitat, and the spacecraft.
Later Apollo missions were more cognizant of the problem, and dust management strategies such as
venting to space and using water to wash down the LM proved to be somewhat effective. But this
experience points out that vigilant housekeeping will be required, and as crew sizes and mission durations
increase, this will become more of a challenge.

Вот новый товарищ - AndreyR, подогнал классную ссылку Yahoo! GeoCities: Get a web site with easy-to-use site building tools.
десятки фоток и миллион пинков под зад общепринятой версии полётов на луну...

Все наши праффесора и большие специалисты по НАСА - сразу сливают воду.

FACT: The lunar rover had inflatable tires which would have exploded if pre-inflated, and there was no air on the Moon to inflate them. Pro Apollo NUTTERS claim the rover had solid wire mesh tires. Yes the rover in the museum had these fitted in the mid 70's when they realized pneumatic tires could not have functioned on the Moon. NASA have had 36 years in which to clear up the plainly obvious mistakes within the Apollo program. Each time some one brings up a query NASA correct it and say nothing, ie, they cannot say why the anomaly was there in the first place. Anyway I have pictures of the rover supposedly on the Moon and it has the SAME tires AND tire valves as the one they used at KSC. In other words it is the SAME one. Early close up pictures of the rover on Internet have CHANGED since the blunder was exposed on this web site.



ФАКТ: Лунный ровер имел надувные покрышки, которые должны были бы взорваться, если бы были заранее надуты и не было воздуха на луне, чтобы надуть их. Про-Аполлоновские ПСИХИ заявляют, что ровер имел колеса из цельной проволочной сетки. Да, ровер в музее получил эти подогнанные (колеса) в середине 70х, когда они сообразили, что пневматические шины не смогли бы функционировать на луне. НАСА имело 36 лет для исправления очевидных и ясных
ошибок программы Аполлон. Каждый раз кто-нибудь приводит вопрос, НАСА исправляет это и
ничего не говорит, например, они не могут сказать почему аномалия была тут с самого начала.
Всё равно, у меня есть фотографии ровера, предположительно на луне и он имеет ТЕ ЖЕ САМЫЕ покрышки и вентили камеры, как на том, который они использовали на KSC (Kennedy Space Center). Другими словами это ТОТ ЖЕ САМЫЙ. Ранние фотографии ровера с близкого расстояния в интернете были ИЗМЕНЕНЫ с тех пор, как эта грубая ошибка была показана на этом сайте.

Sidorov> ФАКТ: Лунный ровер имел надувные покрышки, которые должны были бы взорваться, если бы были заранее надуты и не было воздуха на луне, чтобы надуть их. Про-Аполлоновские ПСИХИ заявляют, что ровер имел колеса из цельной проволочной сетки. Да, ровер в музее получил эти подогнанные (колеса) в середине 70х, когда они сообразили, что пневматические шины не смогли бы функционировать на луне. НАСА имело 36 лет для исправления очевидных и ясных
Sidorov> ошибок программы Аполлон. Каждый раз кто-нибудь приводит вопрос, НАСА исправляет это и
Sidorov> ничего не говорит, например, они не могут сказать почему аномалия была тут с самого начала.
Sidorov> Всё равно, у меня есть фотографии ровера, предположительно на луне и он имеет ТЕ ЖЕ САМЫЕ покрышки и вентили камеры, как на том, который они использовали на KSC (Kennedy Space Center). Другими словами это ТОТ ЖЕ САМЫЙ. Ранние фотографии ровера с близкого расстояния в интернете были ИЗМЕНЕНЫ с тех пор, как эта грубая ошибка была показана на этом сайте.


Чего?????? Ладно, предположим сначала у ровера были бы надувные покрышки (которые были только на испытаниях на земле). Но с чего ради, они должны были взорваться на Земле, и не взорваться на Луне? Как бы перепад атмосфер на Луне был больше.

В любом случае есть куча фотографий Ровера на Луне с тех лет, есть трансляции и т д на которых хорошо видны проволочные колеса. Обратных снимков нет.

Клип на старом диске ATI полностью находится в этом коротеньком фильме
"The first moonlanding by Apollo 11" (1969)
2 min 29 sec, выложен 25/Feb/2006
(где-то на 1 мин 24 сек начало).
Качество практически такое же - отличное (совершенно не видно помех):


Это сборник из фильмов различных экспедиций, а не только А-11.


А вот и коментарии к киношке самих американцев (лучше не скажешь):

SpyderCanopus 14-Aug-2006
Fake

Mike 29-Aug-2006
Eagle pod is seen launching from the moon. Tell me something...how could the cam have zoomed out and panned upward if there was no one on the moon to control it? Don't give me any remote control BS either.

Anonymous 29-Aug-2006
looks very fake, as mike put it; who is filming the take off?

USA NOOBS 29-Aug-2006
they never made it to the moon, they staged the whole thing

Joe Degregorio 30-Aug-2006
This is fake, ronald regan used Stromony and a little hollywood spiecial effects to make it look like we landed on the moon, but we didn't. And there is no proof that there ever was a moonwalk, it is impossible to go to the moon.
this is all a lie.

Turbo 31-Aug-2006
As we all know - all things, coming from USA - is garbadge. Bulls**t and so on.
No exception. Look on the lies about world war I and II and the lies about Pearl Harbor, about Port Chicago, the first atomic bomb there and so on and so on. All rotten hollywood lies, who expects truth from there? Little Children, may be. No one else, for shure.

S54CSL 12-Sep-2006
haha just look at the launch..it looks just too pathtic and fake these days.

les 17-Oct-2006
ITS FUNNY BUT THE MOON DUST DONT FLOAT ABOUT DOES IT IT BEHAVES LIKE NORMAL GRAVITY IS PRESENT

stoopid 18-Nov-2006
So stupid that people really think that in 1969 we went to the moon, and have never returned since, and no other country with a space program went there eitehr, i bet it has to do with the vast radiation that would kill if attempting to go through, their ship nor suits were equipped with anything more than clothes and plastics, and a weak 'cooling system' of WATER that would 1/2 freeze on the side not facing the sun, and boil at the side facing it. it's complete crap people. NO LEAD SHIELDING = DEAD ASTROS!

gaylord 15-Jan-2007
good colorful fake

Audie 20-Jan-2007
It's a fake! It's a scam and the Ruskies were in on it. The footage of Gagarin "first man in orbit" were faked too.
US and USSR collaborated so they could rendez-vous later with Apollo 18. The International Space Station was the true goal, NOT the moon.
That's why we have to make do with that lame duck Space Shuttle instead of the über Saturn V which was sooo much better (but fake).

Audie 5 days ago
So tell me, Pizza? When are 'we' returning to the moon? Why has all the original film and blueprints of Apollo and the moonbuggy gone missing? Why was Apollo so much better than this lame duck Space Shuttle?
You are the believer, compadre.

PSS, не надо только жульничать. Это не мои слова про покрышки, а автора того сайта откуда взята цитата.