-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/40/65/128x128-crop/post-6085-1139281010.jpg)
Конструкция ракет IX
Теги:
kirya
Serge77>>Ракету на стабильность считали? Какая длина направляющей?
Да, ракету на стабильность считал и проверяли. В аэродинамической трубе продували, усовершенствованным пылесосом "Ракета"
В Spacecad стабильность 1.5 calibers. У нас точно такая же ракета(RUEBEK) летала, все отлично, вертикально, быстро. На ней только датчика давления не было.
Направляющая сборная, высота в сборе 3м.http://kirov-rockets.by.ru/table.html
Мне вот непонятно только почему она после завала начала изменять свой угол на более вертикальный. Кажись в натуре что-то со стабильностью.
А если бы стабильность была плохой то после завала ракета должна была бы лететь не по прямой?
Serge77>>Не надо выдумывать всякую гадость, пользуйтесь простыми проверенными составами.
Как же я с Вами согласен, только вот не моя это стихия. У Вас на сайте этот проверенный состав выложен? Тыкну кое-кого носом...
Serge77>>И главное - испытывайте их обязательно в тех условиях, в которых они должны работать.
Представляете, испытывали. Мороз был -20С, воспламенитель находился на холоде порядка 30мин, после этого все сработало. Все были уверены что все хорошо будет. Теперь умней буду. Сожгу вначале 10 запалов , а потом выводы буду делать.
Да, ракету на стабильность считал и проверяли. В аэродинамической трубе продували, усовершенствованным пылесосом "Ракета"
В Spacecad стабильность 1.5 calibers. У нас точно такая же ракета(RUEBEK) летала, все отлично, вертикально, быстро. На ней только датчика давления не было.
Направляющая сборная, высота в сборе 3м.http://kirov-rockets.by.ru/table.html
Мне вот непонятно только почему она после завала начала изменять свой угол на более вертикальный. Кажись в натуре что-то со стабильностью.
А если бы стабильность была плохой то после завала ракета должна была бы лететь не по прямой?
Serge77>>Не надо выдумывать всякую гадость, пользуйтесь простыми проверенными составами.
Как же я с Вами согласен, только вот не моя это стихия. У Вас на сайте этот проверенный состав выложен? Тыкну кое-кого носом...
Serge77>>И главное - испытывайте их обязательно в тех условиях, в которых они должны работать.
Представляете, испытывали. Мороз был -20С, воспламенитель находился на холоде порядка 30мин, после этого все сработало. Все были уверены что все хорошо будет. Теперь умней буду. Сожгу вначале 10 запалов , а потом выводы буду делать.
инфо
инструменты
kirya> ракету на стабильность считал и проверяли. В аэродинамической трубе продували, усовершенствованным пылесосом "Ракета"
еще рекомендуют на веревочке покрутить для проверки стабильности.
еще рекомендуют на веревочке покрутить для проверки стабильности.
kirya> А если бы стабильность была плохой то после завала ракета должна была бы лететь не по прямой?
Если совсем нестабильна, то будет кувыркаться. Но может быть так, что на старте чуть-чуть не хватает стабильности, ракета начинает медленный кувырок, но к этому моменту часть топлива выгорает, центр тяжести уходит вперёд, ракета становится стабильной, дальше идёт ровный полёт.
А может был момент боковой тяги, например что-то вылетело из двигателя.
Про воспламенители лучше почитать у Накки. Я пользуюсь нихромом 0.1 мм, покрытым размоченным составом спичечных головок. Или голый нихром в трубочке с насыпным составом KNO3-C 80-20.
Если совсем нестабильна, то будет кувыркаться. Но может быть так, что на старте чуть-чуть не хватает стабильности, ракета начинает медленный кувырок, но к этому моменту часть топлива выгорает, центр тяжести уходит вперёд, ракета становится стабильной, дальше идёт ровный полёт.
А может был момент боковой тяги, например что-то вылетело из двигателя.
Про воспламенители лучше почитать у Накки. Я пользуюсь нихромом 0.1 мм, покрытым размоченным составом спичечных головок. Или голый нихром в трубочке с насыпным составом KNO3-C 80-20.
Serge77>>А может был момент боковой тяги, например что-то вылетело из двигателя.
Двигатель был найден без повреждений. Все надежно, ничего не прогорало и не вылетало.
Вы меня убедили, буду считать что стабильность плохой была, так сказать на пределе. Внесем соответствующие изменения!
Двигатель был найден без повреждений. Все надежно, ничего не прогорало и не вылетало.
Вы меня убедили, буду считать что стабильность плохой была, так сказать на пределе. Внесем соответствующие изменения!
Максик
втянувшийся
>Или голый нихром в трубочке с насыпным составом KNO3-C 80-20.
А если упрессовать?
А если упрессовать?
Максик
втянувшийся
Serge77> Можно и прессовать. А зачем?
Мне кажется что так больше частиц будет в контакте с нихромом.
Мне кажется что так больше частиц будет в контакте с нихромом.
Но вот это не всегда есть хорошо (в смсле больше частиц в контакте).
если ток не очень большой, то контакт с большим количеством частиц приведет к охлажденю нихрома и к задержке или вообще не срабатыванию запала.
есть некий оптимальный ток (а для максималистов оптимальная форма роста тока в нихроме) который обеспечивает гарантированное срабатывание запала.
не обязательно это самый большой ток.
ток этот зависит от температуры воспламенения смеси, среднего размера гранул этой смеси, тпелопроводности смеси, теплопроводности контакта, формы спирали и т.д.
ток этот можно расчитать для конкретной конструкции запала. но имеет смысл, когда стоит вопорс о его миниатюрности.
для примера : запалы с нихромом 0,02 ток в 6А прежигал без срабатывания. в 1А уже были разовые срабатывания.
если вопрос имеет продолжение то надо его переносить в воспламенители.
(в смсле больше частиц в контакте).если ток не очень большой, то контакт с большим количеством частиц приведет к охлажденю нихрома и к задержке или вообще не срабатыванию запала.
есть некий оптимальный ток (а для максималистов оптимальная форма роста тока в нихроме) который обеспечивает гарантированное срабатывание запала.
не обязательно это самый большой ток.
ток этот зависит от температуры воспламенения смеси, среднего размера гранул этой смеси, тпелопроводности смеси, теплопроводности контакта, формы спирали и т.д.
ток этот можно расчитать для конкретной конструкции запала. но имеет смысл, когда стоит вопорс о его миниатюрности.
для примера : запалы с нихромом 0,02 ток в 6А прежигал без срабатывания. в 1А уже были разовые срабатывания.
если вопрос имеет продолжение то надо его переносить в воспламенители.
Non-conformist
> есть некий оптимальный ток (а для максималистов оптимальная форма роста тока в нихроме)
Да, полностью согласен. Подтверждается моей практикой. Но - только для выскоомной проволоки в кач-ве накального мостика.
Лаковый же накальный мостик срабатывает в ОЧЕНЬ большом диапазоне энергий (напряжений и емкостей) заряда пускового конденсатора. У меня сложилось впечатление, что верхней границы энергий разряда, практически достижимых в полевых условиях, для надежного срабатывания лака не существует вообще.
Да, полностью согласен. Подтверждается моей практикой. Но - только для выскоомной проволоки в кач-ве накального мостика.
Лаковый же накальный мостик срабатывает в ОЧЕНЬ большом диапазоне энергий (напряжений и емкостей) заряда пускового конденсатора. У меня сложилось впечатление, что верхней границы энергий разряда, практически достижимых в полевых условиях, для надежного срабатывания лака не существует вообще.
Паршют.
такой видать вопрос простой, что никто на своих сайтах не отражает
Очень интересно узнать кто какую технологию изготовления парашюта использует ?
Я тут решил сделать все по взрослому и использую технологию с сайта Р.Накки
и честно говоря уже пожалел. количество операций превысило все разумные границы. скоро уже шпульку ниток изведу на строчку швов.
парашют куполообразный диаметром 1 м. материал - подкладочная ткань (капрон).
выкройку делал по таблице Р.Накка
P.S.
ссылки по расчету площади
Калькулятор скорости снижения
такой видать вопрос простой, что никто на своих сайтах не отражает
Очень интересно узнать кто какую технологию изготовления парашюта использует ?
Я тут решил сделать все по взрослому и использую технологию с сайта Р.Накки
и честно говоря уже пожалел. количество операций превысило все разумные границы. скоро уже шпульку ниток изведу на строчку швов.
парашют куполообразный диаметром 1 м. материал - подкладочная ткань (капрон).
выкройку делал по таблице Р.Накка
P.S.
ссылки по расчету площади
Калькулятор скорости снижения
Lioxa
Lioxa> Я использую убитые зонтики подходящего размера
Аналогично...Только на них и летаем =)
Просто, надёжно доступно. Только туалетной бумагой нужно как салфеткой обернуть чтобы газами не пожгло.
Вот у жены сломался зонт, теперь появился парашют красивый с цветочками =)))
Аналогично...Только на них и летаем =)
Просто, надёжно доступно. Только туалетной бумагой нужно как салфеткой обернуть чтобы газами не пожгло.
Вот у жены сломался зонт, теперь появился парашют красивый с цветочками =)))
Диаметр 60 см ?
каков вес спасаемых частей ?
какой брали диаметр подтормаживающего парашюта (первого) ?
каков вес спасаемых частей ?
какой брали диаметр подтормаживающего парашюта (первого) ?
Писал же уже. За очень смешные деньги в ателье за день сошьют такой парашют.
Piroman> Диаметр 60 см ?
Piroman> каков вес спасаемых частей ?
Piroman> какой брали диаметр подтормаживающего парашюта (первого) ?
Диаметр купола около метра, масса опускаемой части ~1,55-1,6кг. Скорость снижения ~5,5-6 м/c
По третьему вопросу лучше к Liox'е.
Piroman> каков вес спасаемых частей ?
Piroman> какой брали диаметр подтормаживающего парашюта (первого) ?
Диаметр купола около метра, масса опускаемой части ~1,55-1,6кг. Скорость снижения ~5,5-6 м/c
По третьему вопросу лучше к Liox'е.
тогда вопрос Лиохе и тем кто делал с подтормаживающим тпарашютом.
как компоновали парашюты и БРЭО в корпусе ?
(как происходит "отстрел", где пиро заряд, за что крепится парашют и т.д.)
потомучто с одним все понятно, а вот с двумя без использования замков на разделяющихся частях не ординарно.
вариант который мне пришел:
БРЭО и оба парашюта расположены в тубе которая располагается в середине ракеты и надевается на тубу с двигателем а с верху прикрыта снимающимся обтекателем.
снизу располагается подтормаживающий парашют который крепится к двигательному отсеку но пирозаряд находтся в тубе с брэо.
оба отсека соединены бичевой
основной парашют располагается в верхней части отсека брэо и отстреливается при достижении необходимых условия (высоты) пирозаряд, также со стороны брэо. обтекатель соединен также бичевой.
как компоновали парашюты и БРЭО в корпусе ?
(как происходит "отстрел", где пиро заряд, за что крепится парашют и т.д.)
потомучто с одним все понятно, а вот с двумя без использования замков на разделяющихся частях не ординарно.
вариант который мне пришел:
БРЭО и оба парашюта расположены в тубе которая располагается в середине ракеты и надевается на тубу с двигателем а с верху прикрыта снимающимся обтекателем.
снизу располагается подтормаживающий парашют который крепится к двигательному отсеку но пирозаряд находтся в тубе с брэо.
оба отсека соединены бичевой
основной парашют располагается в верхней части отсека брэо и отстреливается при достижении необходимых условия (высоты) пирозаряд, также со стороны брэо. обтекатель соединен также бичевой.
Lioxa
втянувшийся
Здесь всё описанно 404 - Nerasta - Not Found но правильно это схема не разу несработала (из ~7запусков). Сейчас хочу попробовать выбрасывать парашюты наоборот сначала 2 потом первый. Если честно то на высоте до 500м хватает и одного парашюта, я с ними возюкаусь только с точки зрения инженерной задачи(ну и как опыт на будущее).
В ракете Монстр уже некоторое время работаю над такой системой Rocket Deployment and Recovery Piston and Pyro Release.
В ракете Монстр уже некоторое время работаю над такой системой Rocket Deployment and Recovery Piston and Pyro Release.
Есть такое намерение привязывать ракету перед стартом.
Проволокой, с разрывным усилием 0,5 - 0,7 от номинальной тяги.
Что бы старт был нормальным.
А то для большой ракеты, да еще с двумя ступенями, всякие кульбиты противопоказаны.
Потеряю немного импульса, но выиграю в надежности.
Ваше мнение?
Проволокой, с разрывным усилием 0,5 - 0,7 от номинальной тяги.
Что бы старт был нормальным.
А то для большой ракеты, да еще с двумя ступенями, всякие кульбиты противопоказаны.
Потеряю немного импульса, но выиграю в надежности.
Ваше мнение?
Заневоленный старт? Мне почему-то это кажется не самым хорошим решением. Заневоленный старт, в принципе, имеет смысл, но проволока будет давать эксцентриситет. К тому же, неизвестно, в каком месте она порвётся. Это нужно продумать более подробно.
Например, два ролика по обе стороны ракеты симметрично, и они должны свободно вращаться под нагрузкой. Через них перекинут тросик, который в одном месте ослаблен перекусыванием половины - двух третей прядей.
Это я придумал только что, от балды, возможны более элегантные решения, но за ракету нужно цепляться в двух или трёх точках, а вот расцепку делать в одной.
Мне почему-то это кажется не самым хорошим решением. Заневоленный старт, в принципе, имеет смысл, но проволока будет давать эксцентриситет. К тому же, неизвестно, в каком месте она порвётся. Это нужно продумать более подробно.Например, два ролика по обе стороны ракеты симметрично, и они должны свободно вращаться под нагрузкой. Через них перекинут тросик, который в одном месте ослаблен перекусыванием половины - двух третей прядей.
Это я придумал только что, от балды, возможны более элегантные решения, но за ракету нужно цепляться в двух или трёх точках, а вот расцепку делать в одной.
Да какая разница, если ракета на направляющей.
оптимально, на мой взгляд, закрепить за шляпку нижнего направляющего бегунка (или как его еще назвать).
оптимально, на мой взгляд, закрепить за шляпку нижнего направляющего бегунка (или как его еще назвать).
JaguaR89
новичок
"Площадь поверхности стабилизаторов Р2=(0,8—1,0)Р1 (где Р1—площадь поверхности корпуса)" (источник устойчивость , но то слизано с книги какой то, если не ошибаюсь)
ВОзник вопрос, площадь ВСЕХ стабилизаторов ? или только площадь профильного сечения оперения? ... т.е. если 4 стабилизатора - берется площадь двух
ВОзник вопрос, площадь ВСЕХ стабилизаторов ? или только площадь профильного сечения оперения? ... т.е. если 4 стабилизатора - берется площадь двух
JaguaR89> "Площадь поверхности стабилизаторов Р2=(0,8—1,0)Р1 (где Р1—площадь поверхности корпуса)" (источник устойчивость , но то слизано с книги какой то, если не ошибаюсь)
JaguaR89> ВОзник вопрос, площадь ВСЕХ стабилизаторов ? или только площадь профильного сечения оперения? ... т.е. если 4 стабилизатора - берется площадь двух
Эта формула относится только к небольшим лёгким бумажным моделям со стандартным двигателем. Для наших ракет она не годится.
JaguaR89> ВОзник вопрос, площадь ВСЕХ стабилизаторов ? или только площадь профильного сечения оперения? ... т.е. если 4 стабилизатора - берется площадь двух
Эта формула относится только к небольшим лёгким бумажным моделям со стандартным двигателем. Для наших ракет она не годится.
JaguaR89
новичок
"Эта формула относится только к небольшим лёгким бумажным моделям со стандартным двигателем."
Насколько "небольшим и легким"
"Для наших ракет она не годится."
.... я только на бумажных пока. 
Насколько "небольшим и легким"
"Для наших ракет она не годится."
.... я только на бумажных пока.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.02.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.02.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
