Nikita
инфо
инструменты
pokos
hsm
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.vz.ru/upimg/128x128-crop/m_69258.jpg)
F-22: «Хищники» опозорили Америку
Теги:
Balancer> Чем в 1990-х гг. i960 был хуже любого PPC?
Тем что i960 помер. А PPC до сих пор замечательно себя чувствует. И никаких проблем с совместимостью и масштабированием у решений сделанных для него в 90-х нет. Берут новый проц и всё работает - и обычно даже быстрее чем раньше
Тем что i960 помер. А PPC до сих пор замечательно себя чувствует. И никаких проблем с совместимостью и масштабированием у решений сделанных для него в 90-х нет. Берут новый проц и всё работает - и обычно даже быстрее чем раньше
Balancer>> Чем в 1990-х гг. i960 был хуже любого PPC?
Nikita> Тем что i960 помер.
В середине 1990-х гг. помер??? Или, по-твоему, в то время можно было предсказать, что i960 помрёт, а PPC - нет?
Nikita> Тем что i960 помер.
В середине 1990-х гг. помер??? Или, по-твоему, в то время можно было предсказать, что i960 помрёт, а PPC - нет?
Nikita> Ха! Это платки на Pentium'ах!!! ПО для них замечательно совместимо даже с самым последним топом - Core 2 Duo. Тут нет никаких проблем с устареванием - когда хочешь, тогда и переезжай. А Вы вот попробуйте слезьте с i960, линия которого давным-давно померла.
Вообще-то такие вещи надо на государственном уровне поддерживать. ВЫпуск стратегически важных процессоров. Просто выпуск, фиг с ним с апгрейдом.
В крайнем случае на ПЛИС создать можно. Скорость как бы не выше эмуляторной выйдет
Nikita> Те же марсоходы, кстати, вполне пример. Там обычные PowerPC в RH-исполнении, насколько помню. Хоть запишись софтину...
Обычные? какие же они обычные, если они RH? В том-то и дело, что архитектура "гражданская" - это пожалуйста, сколько угодно, у наших, российских военных, тоже сплошь мипсы, x86 да вон Бабаян выпендрился со СПАРКом. А вот RH - исполнение подразумевает другую технологию изготовления, более крупные технологические нормы и как следствие снижение частот до смешных по нынешним меркам величин. А софт конечно, можно и под обычный писать, без вопросов...
Вообще-то такие вещи надо на государственном уровне поддерживать. ВЫпуск стратегически важных процессоров. Просто выпуск, фиг с ним с апгрейдом.
В крайнем случае на ПЛИС создать можно. Скорость как бы не выше эмуляторной выйдет
Nikita> Те же марсоходы, кстати, вполне пример. Там обычные PowerPC в RH-исполнении, насколько помню. Хоть запишись софтину...
Обычные? какие же они обычные, если они RH? В том-то и дело, что архитектура "гражданская" - это пожалуйста, сколько угодно, у наших, российских военных, тоже сплошь мипсы, x86 да вон Бабаян выпендрился со СПАРКом. А вот RH - исполнение подразумевает другую технологию изготовления, более крупные технологические нормы и как следствие снижение частот до смешных по нынешним меркам величин. А софт конечно, можно и под обычный писать, без вопросов...
Серокой> В крайнем случае на ПЛИС создать можно. Скорость как бы не выше эмуляторной выйдет
В очко. Не проходит по спецвоздействиям.
В очко. Не проходит по спецвоздействиям.
Серокой> Вообще-то такие вещи надо на государственном уровне поддерживать. ВЫпуск стратегически важных процессоров. Просто выпуск, фиг с ним с апгрейдом.
Там то-же не лаптем щи хлебают. Догадались.
Не так давно фирма Интел подарила правительству США свой устаревший завод. Как раз для таких целей.
Там то-же не лаптем щи хлебают. Догадались.
Не так давно фирма Интел подарила правительству США свой устаревший завод. Как раз для таких целей.
Серокой>> В крайнем случае на ПЛИС создать можно. Скорость как бы не выше эмуляторной выйдет
pokos> В очко. Не проходит по спецвоздействиям.
Фиг там. Про Actel слышали?
pokos> В очко. Не проходит по спецвоздействиям.
Фиг там. Про Actel слышали?
Серокой> Фиг там. Про Actel слышали?
Грузить его с чего?
Грузить его с чего?
Серокой>> Фиг там. Про Actel слышали?
pokos> Грузить его с чего?
Это же antifuse-технология, они не требуют загрузочного ПЗУ.
pokos> Грузить его с чего?
Это же antifuse-технология, они не требуют загрузочного ПЗУ.
На Actel марсоходы сделаны — уже десять ресурсов отъездили, механику уже клинит, а мозги не глючат. В спутники они же идут регулярно. Так шта.. 
Кстати, с такими бюджетами Raytheon мог спокойно заказать у интела все ядра в HDL, и забить на "устаревание" на весь срок службы самолётов. Никто тридцать лет линию держать не станет, потому что это уже не нужно.
Кстати, с такими бюджетами Raytheon мог спокойно заказать у интела все ядра в HDL, и забить на "устаревание" на весь срок службы самолётов. Никто тридцать лет линию держать не станет, потому что это уже не нужно.
Это сообщение редактировалось 28.02.2007 в 15:32
Серокой> Это же antifuse-технология, они не требуют загрузочного ПЗУ.
Грлм. А поточнее можно? ПЗУ у них масочное что ли?
Грлм. А поточнее можно? ПЗУ у них масочное что ли?
pokos> Грлм. А поточнее можно? ПЗУ у них масочное что ли?
Типа того, только она, маска эта, многомерная, как многослойная печатная плата. В 4 слоях металлов например.
Все они OTP, поэтому прототип отлаживается на обычной ПЛИС, а затем зашивается "рабочая".
Типа того, только она, маска эта, многомерная, как многослойная печатная плата. В 4 слоях металлов например.
Все они OTP, поэтому прототип отлаживается на обычной ПЛИС, а затем зашивается "рабочая".
Эгх. Хорошо, да. Только с ёмкостью у них не густо, и это понятно почему.
Device RTAX250S RTAX1000S RTAX2000S RTAX4000S
Capacity
Equivalent
System Gates 250,000 1,000,000 2,000,000 4,000,000
Так что, ПомерПЦ туда не поместится.
Device RTAX250S RTAX1000S RTAX2000S RTAX4000S
Capacity
Equivalent
System Gates 250,000 1,000,000 2,000,000 4,000,000
Так что, ПомерПЦ туда не поместится.
au> Кстати, с такими бюджетами Raytheon мог спокойно заказать у интела все ядра в HDL, и забить на "устаревание" на весь срок службы самолётов.
Процесс ПП производства не так прост как может показаться.
Процесс ПП производства не так прост как может показаться.
pokos> Эгх. Хорошо, да. Только с ёмкостью у них не густо, и это понятно почему.
pokos> Device RTAX250S RTAX1000S RTAX2000S RTAX4000S
pokos> Capacity
pokos> Equivalent
pokos> System Gates 250,000 1,000,000 2,000,000 4,000,000
pokos> Так что, ПомерПЦ туда не поместится.
А сколько у PPC System Gates?
Кстати, PPC разные бывают как-бы. В Virtex-4 есть чипы с 4 твёрдыми PPC 450МГц на борту в добавок ко всему прочему. А когда у тебя есть такой чип, его можно защитить до уровня куда выше чем любой другой вариант для самолёта. Просто как пример.
pokos> Device RTAX250S RTAX1000S RTAX2000S RTAX4000S
pokos> Capacity
pokos> Equivalent
pokos> System Gates 250,000 1,000,000 2,000,000 4,000,000
pokos> Так что, ПомерПЦ туда не поместится.
А сколько у PPC System Gates?
Кстати, PPC разные бывают как-бы. В Virtex-4 есть чипы с 4 твёрдыми PPC 450МГц на борту в добавок ко всему прочему. А когда у тебя есть такой чип, его можно защитить до уровня куда выше чем любой другой вариант для самолёта. Просто как пример.
pokos> Так что, ПомерПЦ туда не поместится.
Ну... У нас при отладке процессор тоже уже не помещается в одну Альтеру, так что ж - три стоит на плате. Дополнительная головная боль с отладкой шин, но как факт - разбиению поддаётся...
Ну... У нас при отладке процессор тоже уже не помещается в одну Альтеру, так что ж - три стоит на плате. Дополнительная головная боль с отладкой шин, но как факт - разбиению поддаётся...
hsm> Процесс ПП производства не так прост как может показаться.
Кому может? Мне? Я уже рыдаю.
Кому может? Мне? Я уже рыдаю.
Кстати, ещё по поводу устаревания технологий вообще и шин в частности. У марсоходов системной шиной служит VME!
au> А сколько у PPC System Gates?
Грлм. Ваще-то в ППС гатов должно быть раз в 5 меньше, минимум, чтобы он в ПЛИС поместилсо.
au> В Virtex-4 есть чипы с 4 твёрдыми PPC 450МГц на борту в добавок ко всему прочему.
Оно тоже с ОТР закоротками?
Грлм. Ваще-то в ППС гатов должно быть раз в 5 меньше, минимум, чтобы он в ПЛИС поместилсо.
au> В Virtex-4 есть чипы с 4 твёрдыми PPC 450МГц на борту в добавок ко всему прочему.
Оно тоже с ОТР закоротками?
Серокой> Ну... У нас при отладке процессор тоже уже не помещается в одну Альтеру, так что ж - три стоит на плате.
Вот поэтому старый завод и лучше. Дешевле, надёжней и проще в разработке/развитии.
А VME - прекрасная шина. Родилась только лет на 5 раньше, чем нужно. А то бы щас ПЦИ-КС не ведали мы...
Вот поэтому старый завод и лучше. Дешевле, надёжней и проще в разработке/развитии.
А VME - прекрасная шина. Родилась только лет на 5 раньше, чем нужно. А то бы щас ПЦИ-КС не ведали мы...
Серокой>> Ну... У нас при отладке процессор тоже уже не помещается в одну Альтеру, так что ж - три стоит на плате.
pokos> Вот поэтому старый завод и лучше. Дешевле, надёжней и проще в разработке/развитии.
Это если он есть. )
pokos> А VME - прекрасная шина. Родилась только лет на 5 раньше, чем нужно. А то бы щас ПЦИ-КС не ведали мы...
Так у нас модули тоже на ней. Просто - сколько лет уже шине, я к тому. )
А PCI-X всё ж быстрее, и намного. )
pokos> Вот поэтому старый завод и лучше. Дешевле, надёжней и проще в разработке/развитии.
Это если он есть. )
pokos> А VME - прекрасная шина. Родилась только лет на 5 раньше, чем нужно. А то бы щас ПЦИ-КС не ведали мы...
Так у нас модули тоже на ней. Просто - сколько лет уже шине, я к тому. )
А PCI-X всё ж быстрее, и намного. )
Серокой> А PCI-X всё ж быстрее, и намного. )
Этода. Однако, откуда бы ей было взяться, если бы не было простого ПЦИ?
Этода. Однако, откуда бы ей было взяться, если бы не было простого ПЦИ?
Серокой> Это если он есть. )
У Интела, 1ВМ и Тексаса их есть, да. У нас, конечно, с этим делом более туго.
У Интела, 1ВМ и Тексаса их есть, да. У нас, конечно, с этим делом более туго.
Серокой>> А PCI-X всё ж быстрее, и намного. )
pokos> Этода. Однако, откуда бы ей было взяться, если бы не было простого ПЦИ?
Ну да, только PCI там осталась только программная структура, физически всё другое. Регситры, типы циклов, наследие в общем. Но вот взялся же HyperTransport откуда-то, или RapidIO. Просто сейчас снова идёт расцвет последовательных шин. И была бы сейчас тогда VME-Serial, или что-то подобное. )
pokos> Этода. Однако, откуда бы ей было взяться, если бы не было простого ПЦИ?
Ну да, только PCI там осталась только программная структура, физически всё другое. Регситры, типы циклов, наследие в общем. Но вот взялся же HyperTransport откуда-то, или RapidIO. Просто сейчас снова идёт расцвет последовательных шин. И была бы сейчас тогда VME-Serial, или что-то подобное. )
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Серокой> Ну да, только PCI там осталась только программная структура, физически всё другое.
Наследие для программеров щас главнее железа.
Серокой> Но вот взялся же HyperTransport.
Строго говоря, НурегТранспорт - это не шина вообще. А канал. Ну, это мелочи. Проприентация всегда была. А вот ВМЕ стандартизована.
Наследие для программеров щас главнее железа.
Серокой> Но вот взялся же HyperTransport.
Строго говоря, НурегТранспорт - это не шина вообще. А канал. Ну, это мелочи. Проприентация всегда была. А вот ВМЕ стандартизована.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 25.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
