"Шерман" и "Валентайн" лучшие танки РККА или мои сомнения в качестве советской бронетехники.

john5r> может просто однофамилец? или дальний родственник?

Легенда

Во многих источниках указывается, что в первом же бою с применением Тигра II погиб конструктор танка - Фердинанд Порше (например, об этом говорится в путеводителе по Центральному Музею Вооружённых сил в Москве). В других вариантах говорится о том, что это был сын конструктора (так, например, "Моделист-Конструктор" 1981, №2 пишет: «Порше был настолько уверен в своем танке, что послал на фронт с первым батальоном «королевских тигров» Ферри Порше, своего сына, работавшего вместе с ним. В первом же бою молодой Порше погиб в схватке с тридцатьчетверками...»). Однако эти легенды не имеют под собой основы. На самом деле Фердинанд Порше скончался в 1951 году, а его сын Фердинанд Антон Эрнст (Ферри), автор знаменитого «Порше 911», - в 1998. Да и главным конструктором Тигра II был вовсе не Порше, а Эрвин Андерс (который тоже благополучно пережил войну). Порше разработал лишь один из вариантов башни танка.

>>А где такие патриотические Абердинские отчёты раздают ?
Kosh> В "Прохоровке" Замулина.

Знанчит ждите "издание второе, дополненое и исправленное"

>>И вас ничего в этой цыфре не смущает ?
Kosh> Меня - нет, а Вам видно много

Многовато разов так в десять

xab>> Лениво сейчас искать, но помоему это был Т-34/76
omalin> Нет вы не правы. Я могу точно привести ссылку в лит-ре - там был Т-34/85.

Я сужу по этому тексту



53 ГвТБр ( младший лейтенант А.П.Оськин ) на тот момент вообще не имела Т-34/85.

>>Знанчит ждите "издание второе, дополненое и исправленное"
Kosh> Исправленное после повторных испытаний на Абердине? Гыыы...

Нет, книжку, после исправления опечаток. Там их много люди находят.


Kosh> Разов так в десять у тридцатьчетверки меньше запас хода без дозаправки

Да. И пробег абердинской 34-ки. 343 км. Но к етому километражу надо добавить ~50 км - пробег заводских испытаний. Неверите - ловите Свирина, он в инете бывает часто, просите сканов оригинала отчёта. Или "Броневой щит сталина" читайте.

Kosh> А 3400 км. это 10 дозаправок (хотя даже меньше), и 100 часов работы дизеля. Ничего сверхестественного (ну если не учесть что его изготавливали не совсем работяги).

Мечты, мечты...

xab>>> Лениво сейчас искать, но помоему это был Т-34/76
omalin>> Нет вы не правы. Я могу точно привести ссылку в лит-ре - там был Т-34/85.
xab> Я сужу по этому тексту
xab> "ОЧЕРЕДНОЙ БЛИН КОМОМ"
xab> 53 ГвТБр ( младший лейтенант А.П.Оськин ) на тот момент вообще не имела Т-34/85.

Уважаемый привожу цитату из этой же статьи: "Ближе к выходу из лощины стояла "тридцатьчетверка" младшего лейтенанта А.П.Оськина, в экипаж которого входили: механик-водитель А.Стеценко, командир орудия А.Мерхайдаров, радист А.Грушин и заряжающий А.Халычев."

Только в Т-34/85 был экипаж в 5 человек. В Т-34/76 4 человека. Ещё вопросы ?

Не хотел я влезать в эту тему, но токмо ради уточнения подробностей.

Бяка> Виброочистка - это метод, сравнимый с обстукиванием грязи молотком. Воздух чище от него не становится.

И не должен . Собственно в нашем ГТД есть две системы, которые именуются: 1)система воздухоочистки, 2)специальное оборудование силовой установки.

Система воздухоочистки очищает воздух поступающий: а)в турбину (в сопловой аппарат ТВД), б)для обдува агрегатов МТО (например для наддува первых опор КНД).

Специальное оборудование СУ состоит из следующих подсистем:
а)системы сдува пыли (для удаления пыли из межлопаточных каналов рабочих колес КНД и КВД);
б)системы вибрационной очистки (для удаления лессовой пыли из соплового аппарата ТВД - поскольку именно такая пыль плавится от высоких температур в турбине и остекловывает лопатки и др. детали турбины, что не есть хорошо - для предотвращения чего пресловутые пневмоударники и создают вибрацию камеры сгорания). У мехвода есть счетчик моточасов с сигнальной лампочкой "Включи АВ" и соот. кнопка.
в)устройство для распыления топлива и продувки форсунок сжатым воздухом (продувка форсунок при пуске и остановке двигателя).



Бяка> Сейчас Абрамсы катаются в Ираке и Египте. Пыли там меньше не стало, а о проблемах с очисткой воздуха народ позабыл.

Проблемы очистки есть всегда и у них, и у нас в подобных условиях, но не в такой степени как это раздувают поклонники дизельного двигателя для танков.

A.1.> Не хотел я влезать в эту тему, но токмо ради уточнения подробностей.

А что, жаль резюме в трёх строчках написать?
Забавно смотреть, как народ рубится, неохота портить малину?

A.1.> Не хотел я влезать в эту тему, но токмо ради уточнения подробностей.
Бяка>> Виброочистка - это метод, сравнимый с обстукиванием грязи молотком. Воздух чище от него не становится.
A.1.> И не должен . Собственно в нашем ГТД есть две системы, которые именуются: 1)система воздухоочистки, 2)специальное оборудование силовой установки.


я пытался донести мысль о том, что эти системы работают вместе. фильтр не обеспечивает 100%(99.9%) очистки, зато движок чистица изнутри.

про бумажный филтр.
расход воздуха известен. пытамся представить филтр на такие расходы.

запылённость известна.
считаем темпы оседания пыли.

думаем.

зы напомню что в циклоне пыль не оседает. в смысле не накапливается.

hsm>>> Мы о качестве инженерной работы или о чем-то другом?
omalin>> Понимаете в той же книги было написано, что если баки на Т-34 не были полными, то соляра так же горела как и бензин, не делая скидок экипажу , на то что дизель лучше или хуже бензинового мотора.
hsm> Вы сейчас, этим постом, какую точку зрения подтверждаете/опровергаете?
hsm> На войне горели любые танки, независимо от типа двигателя и топлива, это факт.

Понимаете я никакую точку зрения не принимаю. Хочу только сказать что разницы никакой не было для нас и немцев обычные двигатели ил дизели. Каждый выпускал более удобный, для ихней экономикию Её так сказать модным словом - диверсификации.

Бяка>> Главная задача РСА - не торможение двигателем,
MIKLE> я вам про фому вы мне по ерёму


Я тут оказывается пропустил часть вашей милой дискуссии .
По сабжу. РСА в турбинном танке выполняет роль главного фрикциона в дизельном танке. Выжимаешь педаль РСА и включаешь передачу. От педали РСА идет механическая блокировка на механический привод переключения передач для предотвращения переключения передач в том случае, если силовая турбина ГТД находится в режиме тяговой мощности. Так же под педалью РСА стоит концевик, который блокирует цепь электромагнита коробки плавности в электромагнитном приводе переключения передач (назначение аналогично вышеуказанному).

Торможение происходит следующим образом: при нажатии педали тормоза начинается торможение посредством турбины ("перекладываются" лопатки РСА), при дальнейшем увеличении усилия на педали подключаются тормоза в БКП.

omalin> Только в Т-34/85 был экипаж в 5 человек. В Т-34/76 4 человека. Ещё вопросы ?

А с гайкой? Поздней серии?
Я знаю, что Оськин был на т-34-85.

A.1.>> Не хотел я влезать в эту тему, но токмо ради уточнения подробностей.
Fakir> А что, жаль резюме в трёх строчках написать?
Fakir> Забавно смотреть, как народ рубится, неохота портить малину?

Дык я собственно тут пишу даже не по теме - так, флужу помаленьку на отвлеченные вопросы

MIKLE> зы напомню что в циклоне пыль не оседает. в смысле не накапливается.

Опс, а куда она девается - аннигилируется что ли?
Предлагаю заглянуть под воздухозаборные жалюзи крыши МТО . Там мы увидим узел состоящий из двух систем в одном корпусе - это собственно блок воздухоочистителя и теплообменники (радиаторы).
Блок воздухоочистителя состоит из двух батарей "циклонов".
Батарея в свою очередь состоит из 14 комбинированных прямоточных "циклонов" с центральной конусной решеткой и пылесборника. Помимом батарей там также есть: вентилятор обдува агрегатов МТО, два вентилятора для отсоса пыли из воздухоочистителя и охлаждения радиаторов, два воздуховода для выброса пыли, воздуховод обдува агрегатов МТО, воздушный фильтр соплового аппарата ТВД (тоже "циклон"), воздушный фильтр наддува полостей.
Вышеописанные многофункциональные вентиляторы одновременно обеспечивают работу нескольких воздушных потоков: это и отсос отсепарированной пыли из пылесборников воздухоочистителя, и передачу воздуха для обдува агрегатов МТО и при этом одновременное охлаждение теплообменников турбины.
Т.е. пыль принудительно удаляется из воздухоочистителя. У американцев в полевых условиях это делается путем выколачивания (тем самым ломиком) фильтров второй ступени - кстати не вижу в этом ничего криминального. У них обьем МТО позволил поставить фильтры более простой конструкции, ну и обслуживание их производится простым способом. В общем это два технических пути решения одного вопроса.

A.1.> Т.е. пыль принудительно удаляется из воздухоочистителя. У американцев в полевых условиях это делается путем выколачивания (тем самым ломиком) фильтров второй ступени...
Говорят после первой Иракской была проведена некоторая модернизация в результате которой надобность в подобной процедуре то-ли исчезла совсем, то-ли резко уменьшилась. Никаких деталей неизвестно? И была-ли вообще такая модернизация?

MIKLE> я пытался донести мысль о том, что эти системы работают вместе. фильтр не обеспечивает 100%(99.9%) очистки, зато движок чистица изнутри.
MIKLE> про бумажный филтр.
MIKLE> расход воздуха известен. пытамся представить филтр на такие расходы.
MIKLE> запылённость известна.
MIKLE> считаем темпы оседания пыли.
MIKLE> думаем.

Думаем как все это работает. Разумеется никаких 100% Существующая система воздухоочистки обеспечивает нам 98% очистку от пыли. В этом кстати ничего страшного нет, у турбины допустимый коэф. пропуска пыли через фильтр в пределах 1,5-2%, у ДВС 0,01-0,02%. Что это означает на практике: во время испытаний в пустыне Кара-Кум первые симптомы потери мощности в турбине появились через 100 моточасов, по замерам через турбину за это время прошло около 100 кг пыли. А теперь засунь сто кило пыли в поршневой двигатель - труп будет. Разумеется определенное количество этой пыли остается на поверхности деталей ГТД - было опытным путем определено какой пыли, сколько и где. Для этих самых мест и была разработана системы пылесдува и виброочистки. При движении по пустыне система виброочистки и сдува периодически включается каждые 1,5-2 часа в автоматическом или ручном режиме.
А еще у мехвода есть тумблер "РТ" переключающий на более низкую температуру регулировку газов двигателя. Смысл тут в том, что если снизить на 40-50 гр.С температуру газа перед сопловым аппаратом, то удается уйти ниже точки температуры начала плавления лессовой пыли, и соответственно не дать ей застекловаться и потом удалить ее из турбины.

По поводу "все известно и считаем" - я вот бы не взялся . Когда этот вопрос (пыль т.е.) стали изучать, то выяснилось, что пыль представляет сложную систему, которая всегда полидисперсна - т.е. имеется широкий спектр частиц с большом интервале, частицы сами по себе имеют разную форму и физ-хим. свойства, концентрация постоянно меняется в воздушных потоках при всасывании в двигатель - в общем там куча всяческих особенностей. Сложное это дело - двигательные фильтры.

MIKLE>> зы напомню что в циклоне пыль не оседает. в смысле не накапливается.
A.1.> Опс, а куда она девается - аннигилируется что ли?
блаблабла
A.1.> Т.е. пыль принудительно удаляется из воздухоочистителя.

????
кто из нас двоих в танке?

MIKLE>> я пытался донести мысль о том, что эти системы работают вместе. фильтр не обеспечивает 100%(99.9%) очистки, зато движок чистица изнутри.
MIKLE>> про бумажный филтр.
MIKLE>> расход воздуха известен. пытамся представить филтр на такие расходы.
MIKLE>> запылённость известна.
MIKLE>> считаем темпы оседания пыли.
MIKLE>> думаем.
A.1.> Думаем как все это работает. Разумеется никаких 100% Существующая система воздухоочистки обеспечивает нам 98% очистку от пыли. В этом кстати ничего страшного нет, у турбины допустимый коэф. пропуска пыли через фильтр в пределах 1,5-2%, у ДВС 0,01-0,02%.


поправку. у нашей турбины. из-за наличия системы пылесдува и т.п.

У американцев ЭТОГО нет.

Есть картонные филтры типа автомобильных. которые занимают 2м3 и которые эти 100кг пыли вбирают в себя с соотв последствиями.

я об этом талдычу третью страницу. а из меня идиота пытаются сделать.

hsm> Говорят после первой Иракской была проведена некоторая модернизация....

Не знаю, я уж давно далек от этих дел.

MIKLE> блаблабла
A.1.>> Т.е. пыль принудительно удаляется из воздухоочистителя.
MIKLE> ????
MIKLE> кто из нас двоих в танке?

Глубокий аргумент

---

2Fakir
Вот и думай, стоило ли писать в эту тему
"Как тему яхту назовешь - так она и поплывет"(с)капитан Врунгель .