[image]

Статья о стелс-технологиях

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
том 73, № 9, с. 848 (2003)

На одном из заседаний Президиума РАН обсуждалась сложная с технической точки зрения и важная с точки зрения достижения военного преимущества в воздухе проблема уменьшения радиолокационной заметности самолетов - мощной ударной силы современных армий. Поиски ее решения совместно ведут представители фундаментальной и прикладной науки. Результатом их работы стало радикальное снижение уровня радиолокационной заметности серийного самолета четвертого поколения типа Су-27. Как этого удалось добиться, рассказывает публикуемая ниже статья, в основу которой положено научное сообщение на Президиуме РАН.

ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ

А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН.
Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой".

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Стелс - а именно РАДИОнезаметность, обеспечиваемая переотражением радиоволн за счет формы - отжившая технология. В ближайшее время начнется массовое производтсов РЛС С ЦАР, дальше - многопозиционные РЛС. И кирдык стелсам :)

Ник
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Почитал бы ссылочку сперва ;)
Переотражение - только часть дела. Поглощающие покрытия - вопрос отдельный.
Не говоря о всём прочем - полистатическая локация далеко не панацея (ща СкайДрон придёт, и начнёт развеивать прекрасные иллюзии). И т.п.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir> Почитал бы ссылочку сперва ;)
Fakir> Переотражение - только часть дела. Поглощающие покрытия - вопрос отдельный.

и крайне теный 6F Со времен SR-71 они мало изменились.

Fakir> Не говоря о всём прочем - полистатическая локация далеко не панацея (ща СкайДрон придёт, и начнёт развеивать прекрасные иллюзии). И т.п.

На ЦАР? Там вааще пределов совершенства нет - лишь бы петафлопов побольше :) А, как мы все знаем, уж быстродействие то уж ускорять умеют ;)

Ник
   
+
-
edit
 

valture

опытный

инверсионный след не спрячеш ....
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠
Разве у НАС ЦАР будут широко распространены?
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
tramp_> Разве у НАС ЦАР будут широко распространены?

Первая РЛС с ЦАР поставленная на вооружение - советская ;)


Ник
   
RU spam_test #21.03.2007 07:29
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

А разве проблема стелсов - обнаружение? Я полагал - уничтожение, как вы предствляете УРВВ с многопозиционной локацией?
   
RU Алдан-3 #21.03.2007 08:07
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Радиокомандная ? Или на оптическом шнуре. В общем без ГСН.
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠
tramp_>> Разве у НАС ЦАР будут широко распространены?
Wyvern-2> Первая РЛС с ЦАР поставленная на вооружение - советская ;)
Wyvern-2> Ник
Я имел ввиду современные мобильные РЛС.
   

hsm

опытный

Безмерно порадовал в статье вот этот пассаж:
"(ЭПР)... у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21."
Ведь могут-же, могут, если захотят! Прям гордость переполняет.
   

Wyvern-2

координатор
★★★★★
hsm> Безмерно порадовал в статье вот этот пассаж:
hsm> "(ЭПР)... у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21."
hsm> Ведь могут-же, могут, если захотят! Прям гордость переполняет.

Этот "пИссаж" уже обсуждался - явная опИска :)

Ник
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

hsm> Безмерно порадовал в статье вот этот пассаж:
hsm> "(ЭПР)... у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21."
hsm> Ведь могут-же, могут, если захотят! Прям гордость переполняет.
- Это объясняется очень просто. Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой", - поклялся вот-вот выпустить оригинальный российский стелс. Заявляя громогласно, что у F-22 ЭПР=0.3м2 (тогда как у Рафаля и Еврофайтера с носа дают 0.1м2) он просто "подстилает соломки" для будущего собственного детища, чтобы потом сказать - вот видите: у несчастного F-22 0.3м2, а мы добились неслыханных успехов, у нашего - всего 0.2м2

..


:D
   

hsm

опытный

Wyvern-2> Этот "пИссаж" уже обсуждался - явная опИска :)
Вуду>...он просто "подстилает соломки...
Кроме того он еще забыл, к сожалению, сказать насколько эта замечательная ЭПР Миг-21 измениться при подвески его штатного вооружения.
PS
Это я, выше, иронизировать пытался. :) Столько лет твердили что "стелс" - отстой, и надож, прорвало. Оказывается этим надо заниматься. Кто бы мог подумать.
   
IL Вуду #21.03.2007 12:16  @Wyvern-2#21.03.2007 11:37
+
-
edit
 

Вуду

старожил

hsm>> Безмерно порадовал в статье вот этот пассаж:
hsm>> "(ЭПР)... у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21."
hsm>> Ведь могут-же, могут, если захотят! Прям гордость переполняет.
Wyvern-2> Этот "пИссаж" уже обсуждался - явная опИска :)
- Ник, ты на график-то с этой статьи посмотри, - никакой опечатки:
   
MD Wyvern-2 #21.03.2007 12:28  @Вуду#21.03.2007 12:16
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
hsm>>> Безмерно порадовал в статье вот этот пассаж:
Вуду> hsm>> "(ЭПР)... у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21."
Вуду> hsm>> Ведь могут-же, могут, если захотят! Прям гордость переполняет.
Wyvern-2>> Этот "пИссаж" уже обсуждался - явная опИска :)
Вуду> - Ник, ты на график-то с этой статьи посмотри, - никакой опечатки:
Вуду> http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS06.GIF

Не опечатка, а ОПИСКА :) Ну очень хотелось людЯм ЖР

Но ты не расслабляйся :F То, что ЭПР Ф-22 лежит на самом деле где то в пределах 0,1-0,01м2 не делает потраченные на него деньги меньше :lol:
Кстати, про "нешоколадность" ситуации с Ф-22, в т.ч. и с его ЭПР, говорит муссирование информации о якобы "экспортных вариантах" этой машины. Которая де имеет "не те характеристики" и вообще "гранаты у нее не той системы" ;)
Отсутвие, якобы, "спецпокрытия" "резко влияющего" на ЭПР ...мнэээ...мягко говоря не очень внушает :elefant:

Ник
   
IL Вуду #21.03.2007 12:45  @Wyvern-2#21.03.2007 12:28
+
-
edit
 

Вуду

старожил

hsm>>>> Безмерно порадовал в статье вот этот пассаж:
Вуду>> hsm>> "(ЭПР)... у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21."
Вуду>> hsm>> Ведь могут-же, могут, если захотят! Прям гордость переполняет.
Wyvern-2> Wyvern-2>> Этот "пИссаж" уже обсуждался - явная опИска :)
Вуду>> - Ник, ты на график-то с этой статьи посмотри, - никакой опечатки:
Wyvern-2> Не опечатка, а ОПИСКА :) Ну очень хотелось людЯм ЖР
- Не один ли х.. ?

Wyvern-2> Но ты не расслабляйся :F То, что ЭПР Ф-22 лежит на самом деле где то в пределах 0,1-0,01м2
- А ты откуда знаешь?? ;)

Wyvern-2>не делает потраченные на него деньги меньше
- Еcли прикинуть по боевой эффективности по результатам учений на Аляске - это самый дешёвый истребитель в новейшей истории ВВС США!.. :F

Wyvern-2> Кстати, про "нешоколадность" ситуации с Ф-22, в т.ч. и с его ЭПР, говорит муссирование информации о якобы "экспортных вариантах" этой машины. Которая де имеет "не те характеристики" и вообще "гранаты у нее не той системы" ;)
- Вообще-то, многие товарищи сенаторы и конгрессмены США рогом упираются, дабы воспрепятствовать продаже сего изделия в бесконечно дружественную Японию. Опасаются, что китайцы, у которых аналогичный разрез глаз, могут угнать его оттуда в Китай... %)

Wyvern-2> Отсутвие, якобы, "спецпокрытия" "резко влияющего" на ЭПР ...мнэээ... мягко говоря не очень внушает :elefant:
- А мне все эти досужие байки не очень внушают... Потому, что F-35 с таким же покрытием собираются экспортировать во множество стран мира. Значит - не в покрытии дело.
   
RU Potilycin Evgen #21.03.2007 12:55
+
-
edit
 

Potilycin Evgen

новичок
Конечно, стелс енто очень хорошо, но про композитные материалы с радиопогащающими красками забывать тоже не стоит. А если уж встал вопрос об уничтожении цели, то в Югославии это наглядно показали. Все из-за несовершенности, как оказалось наоборот, РЛС ПВО.
   
RU Potilycin Evgen #21.03.2007 12:59
+
-
edit
 

Potilycin Evgen

новичок
Подобная РЛС стоит совсем недалеко от моего города. Так там такая нестабильность частоты, что просто волосы на одном месте дыбом встают. к тому же 7 МВт на входе это надо сказать не очень весело. А чем больше нестабильность частоты, тем сложнее с этой РЛС бороться
   
MD Wyvern-2 #21.03.2007 13:00  @Вуду#21.03.2007 12:45
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Кстати, про "нешоколадность" ситуации с Ф-22, в т.ч. и с его ЭПР, говорит муссирование информации о якобы "экспортных вариантах" этой машины. Которая де имеет "не те характеристики" и вообще "гранаты у нее не той системы" ;)
Вуду> - Вообще-то, многие товарищи сенаторы и конгрессмены США рогом упираются, дабы воспрепятствовать продаже сего изделия в бесконечно дружественную Японию. Опасаются, что китайцы, у которых аналогичный разрез глаз, могут угнать его оттуда в Китай... %)

И ты считаешь подобное НЕ бредом? :D


Wyvern-2>> Отсутвие, якобы, "спецпокрытия" "резко влияющего" на ЭПР ...мнэээ... мягко говоря не очень внушает :elefant:
Вуду> - А мне все эти досужие байки не очень внушают... Потому, что F-35 с таким же покрытием собираются экспортировать во множество стран мира. Значит - не в покрытии дело.

Не "А", а "И" (И мне эти досужие байки...) ;) Если дело не в "покрытии", то тогда в чём? Интуиция мне подсказывает, что дело в возможной огласке иностранными источниками РЕАЛЬНОЙ БОЕВОЙ ЦЕННОСТИ Ф-22, которая несомненно высока - но не настолько, что бы удовлетворить НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ :lol: которые как мы знаем "дураки, но право имеют" ;)

Ник
   
IL Вуду #21.03.2007 13:19  @Wyvern-2#21.03.2007 13:00
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Wyvern-2>>> Кстати, про "нешоколадность" ситуации с Ф-22, в т.ч. и с его ЭПР, говорит муссирование информации о якобы "экспортных вариантах" этой машины. Которая де имеет "не те характеристики" и вообще "гранаты у нее не той системы" ;)
Вуду>> - Вообще-то, многие товарищи сенаторы и конгрессмены США рогом упираются, дабы воспрепятствовать продаже сего изделия в бесконечно дружественную Японию. Опасаются, что китайцы, у которых аналогичный разрез глаз, могут угнать его оттуда в Китай... %)
Wyvern-2> И ты считаешь подобное НЕ бредом? :D
- Я смотрю, ты их идеализировать начал? :D A oни почти такие же, в принципе, люди, как и российские думаки - т.е. очень разные могут быть, с очень разными бзиками... %)

Wyvern-2> Если дело не в "покрытии", то тогда в чём? Интуиция мне подсказывает, что дело в возможной огласке иностранными источниками РЕАЛЬНОЙ БОЕВОЙ ЦЕННОСТИ Ф-22, которая несомненно высока - но не настолько, что бы удовлетворить НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ :lol: которые как мы знаем "дураки, но право имеют" ;)
- Ник, вынужден для тебя, в -надцатый раз персонально повторить: по итогам учений на Аляске счёт 241:2 в пользу F-22. Члены всех комиссий сената и конгресса США по обороне, детально знакомые с ходом и с результатами этих учений, могут до потолка от счастья прыгать и рапортовать своим избирателям, что те за F-22, как за каменной стеной!
Не канает твоя версия.
   

U235

старожил
★★★★★

Вуду> - Ник, вынужден для тебя, в -надцатый раз персонально повторить: по итогам учений на Аляске счёт 241:2 в пользу F-22. Члены всех комиссий сената и конгресса США по обороне, детально знакомые с ходом и с результатами этих учений, могут до потолка от счастья прыгать и рапортовать своим избирателям, что те за F-22, как за каменной стеной!

Именно для этого результат учений и сделали 241:2 :) . А дабы японцы не задавали лишних вопросов, мол почему у них 241:2 не получается - запретили его продавать. А то не дай бог всплывет, что потратили фантастическую уйму денег на не столь уж фантастическое оружие.
   

Вуду

старожил

Вуду>> - Ник, вынужден для тебя, в -надцатый раз персонально повторить: по итогам учений на Аляске счёт 241:2 в пользу F-22. Члены всех комиссий сената и конгресса США по обороне, детально знакомые с ходом и с результатами этих учений, могут до потолка от счастья прыгать и рапортовать своим избирателям, что те за F-22, как за каменной стеной!
U235> Именно для этого результат учений и сделали 241:2 :) . А дабы японцы не задавали лишних вопросов, мол почему у них 241:2 не получается - запретили его продавать. А то не дай бог всплывет, что потратили фантастическую уйму денег на не столь уж фантастическое оружие.
- Ага. И на Луну американцы не высаживались - всё сплошная фальсификация. И российским ВВС никакой стелс не нужен - всё это буржуйские выдумки...
   

hsm

опытный

U235> Именно для этого результат учений и сделали 241:2 :) . А дабы японцы не задавали лишних вопросов, мол почему у них 241:2 не получается - запретили его продавать. А то не дай бог всплывет, что потратили фантастическую уйму денег на не столь уж фантастическое оружие.
Скоро они приступят к дежурству на Аляске и на Тихом океане. И уж там точно вскроется многое. Но похоже это их не пугает.
Не говоря уж про Ф-35 который пойдет союзникам. Явное несоответствие заявленных параметров скрыть не удасться. Может они все-же соответствуют?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Wyvern-2 #21.03.2007 14:48  @Вуду#21.03.2007 13:59
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
U235>> Именно для этого результат учений и сделали 241:2 :) . А дабы японцы не задавали лишних вопросов, мол почему у них 241:2 не получается - запретили его продавать. А то не дай бог всплывет, что потратили фантастическую уйму денег на не столь уж фантастическое оружие.
Вуду> - Ага. И на Луну американцы не высаживались - всё сплошная фальсификация. И российским ВВС никакой стелс не нужен - всё это буржуйские выдумки...

А вот ЭТО - нЭнадо! Передергиваем...е от слабости ли аргументации? ;)

Как тебе такая версия появления на свет Ф-22:
Боевая ценность Ф-117, особенно в первом ударе и подавлении ПВО оказалась весьма высока - т.е. самолеты типа "стелс" оказались востребованны. НО. Летчики Ф-117 летали в режиме "перманентный камикадзе" :) Если НЕ обнаружили - все о`к. А вот если (аля гер ком...) обнаружили - самолет имел боевую ценность ровно НУЛЬ, причем с любым противником - начиная от ржавой Шилки и кончая истребителями 1+ поколения :)
Это дело решили исправить - создать самолет имеющий боевые свойства, как минимум, не хуже обычного самолета, но и стелс в придачу.
Создали. Подсчитали и прослезились - задачка то оказалась малоподъемной даже для пентагоновского бюджетУ...
Что делать? А как всегда, БЕЗ ИЗЫСКОВ - зовем д-ра Геббельса! :F И начинаем мегапиар - 108:1, мало? -а вот вам 241:1...а тем временем:
- госзаказ на машину резко и непрерывно сокращается...
- иностранцам, можно сказать, ударникам сателлитского труда, машины под надуманными поводами не продаем...

РФ же на первый удар не расчитывает (пока ;)), подавлять чью либо ПВО (кроме своей :D) не собирается, денюшков мало - а пошло оно Фсё! И это, господа - правильный подход.

Ник
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru