Задайте вопрос Гармашеву А.А.

nastya_x> Хочу узнать,если кроме 1134, еще какие планы по современным кораблям?

Ну вот и сам А.Г. появился на форуме. Теперь можно обращаться лично к нему. Но, т.к. в сети он бывает редко я все-таки продолжу начатую тему, чтобы вы могли оперативно получать ответы на свои вопросы.

Итак ответ А.Г.

"Да, к концу года планируется выход чертежей БПК проекта 57а. На будущий год, если будет достаточное финансирование {опять деньги (R)} планируется выпуск комплекта чертежей на все крейсеры проекта 68. Уже есть необходимые материалы, но с ними очень много работы."

креста> В каком масштабе будут чертежи пр. 1134Б ?Спасибо.

А.Г.

"Масштаб 1:200, деталировка, естесственно, крупнее. 1:50, 1:100"

Guardmitr>> Вопрос чисто риторический, если мы хотим продавать альбомы чертежей Гармашева в Беларуси, как связаться с его издательством?
Rayak> Rayak
Rayak> А в чем сложности? Проще всего ему позвонить Или написать письмо. Координаты есть на любом альбоме после 2005 года. Если ничего нет, то оставьте свои координаты. Он с Вами свяжется.

моя почта:guardmitr@friendly.by если не сложно то пусть свяжется.

Митрич> Существуют ли в архиве чертежи Князя Суворова и нет ли у Вас планов превратить их в судомодельные?


А.Г.

"В архиве все чертежи на всю серию (5 кораблей) находятся в одной описи и в 3 случаях из 5 невозможно определить к какому конкретно кораблю относится тот или иной чертеж.В некоторых случаях можно определить на каком заводе (Балтийском или Адмиралтейском) использовался тот или иной чертеж. Все это находится в 876 фонде (отчетные чертежи).

В настоящее время мы не определились, как именно будет развиваться этот проект. Или мы будем доводить до более высокого уровня чертежи "Бородино" или разрабатывать какой-нибуть систершип. В любом случае это будет не раньше, чем откроется архив (2-3 года), т.к. все корабли достаточно сильно отличались друг от друга и из "Бородино" сделать что-либо другое малыми силами крайне проблематично."

varyag> Вопрос по Русалке.
varyag> В чертежах не указывается расположение кнехтов, и киповые планки даны только на виде с верху.

А.Г.

"Кнехтов не было. Были только кольцевые рымы"

varyag> Как поднимался личный состав корабля на мостик и на прожекторную площадку ?

А.Г.

"Л/с поднимался следующим образом. По приставным деревянным трапам с палубы на башню, потом по таким-же (или тем-же) трапам с башни на мостик. Эти трапы видны на виде сбоку. На прожекторную площадку поднимались, видимо (нет достоверных данных) по штормтрапу или также по приставным трапам.


varyag> Амбразуры орудий в башнях по походному закрывались чем нибудь, и какого типа они были; на выдвижных станках или нет ?

А.Г.

"Амбразуры всегда (кроме проветривания или стрельбы) были закрыты брезентом (чтобы не заливало). Изнутри башни устанавливались щиты, обтянутые брезентом, которые в башню и убирались.
При выстреле ствол орудия выступал из башни на 3-4 дюйма. 9" орудия были установлены на станках с компенсаторами Пестича (на листе 5 изображен аналогичный станок). При выстреле компенсаторы гасили откат, а накат осуществлялся по наклонному станку.

Вообще "Русалка" перевооружалась и мы дали ее по состоянию на последнюю навигацию.

На чертежах не указано, но под мостиком от 5-ств. пушек располагались большие свертки (с обоих бортов) со всяким добром, как то рангоут от шлюпок, весла и пр. имущество. На листе 4 показаны пиллерсы с двутавровым сечением, за которые они и были принайтовлены (как именно неизвестно). {Вероятно по прихоти боцмана (R)}. В кормовой части рядом с камбузом (помещение с трубой) висели овальные кожанно-деревянные боченки с какими-то пищевыми жидкостями (масло, водка, вода или еще с чем-то).

varyag> СПАСИБО

Rayak: Всегда рады помочь

Вот эти трапы...

Rayak>> На прожекторную площадку поднимались, видимо (нет достоверных данных) по штормтрапу или также по приставным трапам.
Джи-джи> Возможно, что со стороны бизань-мачты.

На Русалке прожекторная площадка находилась сразу за фок-мачтой.

С БОРОДИНЫМИ, дела обстоят не совсем так, как здесь представлено.

Rayak> Все это находится в 876 фонде (отчетные чертежи).

Этот фонд называется "Кораблестроительные чертежи (коллекция)", поэтому в нём хранятся не только отчетные, но и все остальные чертежи (проектные, не утверждённые и пр.).

Rayak> "В архиве все чертежи на всю серию (5 кораблей) находятся в одной описи...

Чертежи на корабли этой серии находятся как минимум, в 6-ти описях, а не в одной :

Оп. 10 СЛАВА - 311 дел.
Оп. 14 БОРОДИНО - 142 дела.
Оп. 20 АЛЕКСАНДР III - 509 дел.
Оп. 21 СУВОРОВ - 237 дел.
Оп. 28 ОРЁЛ - 509 дел.
Оп. 29 АЛЕКСАНДР III и ОРЁЛ - 166 дел.

и это не считая Фондов, где они могут быть "в россыпи"...


Rayak> ...и в 3 случаях из 5 невозможно определить к какому конкретно кораблю относится тот или иной чертеж.В некоторых случаях можно определить на каком заводе (Балтийском или Адмиралтейском) использовался тот или иной чертеж.

Опять не так. Всё можно определить достаточно точно.
На КАЖДОМ чертеже стоит печать конкретного завода с датой его утверждения.
В названии чертежа указано, для какого корабля (или кораблей) он был разработан.
Ну, а на каком из систершипов он использовался в дальнейшем, указано на обложке чертежей, либо в виде штампов, либо - от руки.
Выглядит всё это, примерно так:

varyag> В ЦВММ есть полумодель Русалки, там показанны кнехты на ватервейсе.

А.Г.

"Это проектная модель, мы даем по состоянию на последнюю навигацию. Кнехтов не было. С палубы убирали все, что можно, т.к. она была склонна к затоплению (что вообщем то и произошло)"

varyag> В книге ПЕРВЫЕ РУССКИЕ МОНИТОРЫ (сборник статей и документов) из серии Боевые Корабли Мира, на первой стр. обложки показанна фотография Русалки с проходящим через киповую планку швартовым тросом и уходящим прямо к мачте.
varyag> Вопрос:
varyag> Как и к чему крепились швартовые концы на корабле ?

А.Г. "Прямо к мачте"

varyag> На чертежах А.А., ватервейс указан разной ширины!
varyag> Вопрос:
varyag> Какой ширины он был ?

А.Г. "Сейчас под руками нет чертежей. Ответ будет чуть позже. Извините."

varyag> Световые люки окрашивались или были сделанны из тёмного дерева ?

А.Г. "Люки были сделаны из темного тикового дерева с бронзой и медью. Не красились."

varyag> СПАСИБО!

Rayak> Вообщем там, я так понял, бардак.

Ну, это наверное, слишком резкое определение...
Никакого бардака там, разумеется, нет.
Просто, есть описи, которые формировались из чертежей, поступивших в Архив с заводов, по окончании строительства или модернизации. С ними всё ясно.
А есть, к примеру, фонд МТК, куда поступали чертежи, рассматривавшиеся на Заседаниях Комиссий МТК. Часть их не была утверждена, и отправлена на доработку, другие - утверждены.
Некоторые конструктивные решения представлены в нескольких вариантах, один из которых и удостоился утверждения. Словом, это значительный объём неоднозначной по ценности информации (только в этом фонде - 55837 дел! Если просматривать по 5 дел КАЖДЫЙ ДЕНЬ, как написано выше, то на ознакомление с материалами только этого фонда уйдёт больше 30 лет... ).
Часть чертежей, к тому же, неправильно атрибутирована - заказываешь одно, а на деле оказывается совсем другое.
Словом, это колоссальный массив информации.
К чему я это...
Переварить эту инфу в одиночку - нереально.
Часто встречаются мечты - "эх, издал бы кто-то некую супер-пупер книгу про ЭБР типа БОРОДИНО, где было бы всё об их проектировании, о постройке, об отличиях во внешнем виде и конструкции..."
ИМХО, решение этой задачи под силу только коллективу питерских людей, и только при условии бюджетного финансирования этой исследовательской работы. Иными словами, чтобы люди получали за это достойную зарплату, и ходили бы в Читальный зал, как на работу. Разумеется, этого не будет никогда...
Хотя, отдельным авторам вполне по силам издать достаточно крепкие монографии про эту пятёрку, рассчитывать на полное освещение и закрытие темы, увы, не приходится...

Rayak> "Бардак" имелось в виду общее состояние, к которому привело архив прежнее руководство. (определение А.Г.)
Rayak> Тем более, что в основном это одни и те-же, ходящие из издания в издание. И ЕМНИП в правилах НАВИГА написано:"Модель должна соответствовать представленым чертежам. Историческая достоверность лежит на совести автора чертежей." (не дословно, но общий смысл такой).

А вот и я вступлю
Я не согласен по-поводу правил. Точнее с правилом согласен, но никто не запрещает провести собственное исследование корабля и переделать чертежи в соответсвии с имеющейся информаций. Или весь чертеж не переделывать, а просто предоставить фрагменты чертежа (дополнения), которые были переделаны + данные, на основе которых эти фрагменты правились.

За это только похвалят
Да к тому же будут просить и клянчить, чтобы поделились.
ИМХО

И еще: присоединяюсь к просьбе: тоже охота правила почитать. Я их держал в руках, но сейчас доступа нет.

Rayak> Если у кого есть эти правила полностью - киньте, плз

D.S.> И еще: присоединяюсь к просьбе: тоже охота правила почитать. Я их держал в руках, но сейчас доступа нет.

Вот ссылка на сайт ФСР России. Там они могут быть:




А это - сайт НАВИГА. Здесь они есть точно, но не факт, что на русском языке:

http://www.naviga.org/

Rayak> Сейчас ведутся работы над сайтом "ЧВИА". Если у кого-нибудь есть пожелания по наполнению - предлагайте. Я понимаю - спасение утопающих - дело рук самих утопающих, но что вы хотели бы там увидеть или найти?



На подобном сайте (если он преследует не только рекламные цели) необходимо что-то наподобие форума или гостевой с возможностью выкладывать фото, схемы и т.п. Это даст возможность коллективно (надеюсь в доброжелательной форме) "доводить" продукцию издательства до более качественного уровня (в информативном смысле).


Rayak> ... И попробуйте доказать, что это не так

Это доказывалось и не раз ,но я бы предложил в дальнейшем не ставить так резко вопрос чтобы не получить столь же резкий ответ, потому как дальнейший ход "дискуссии" заранее предрешен, на "Цусимах" подобное сплошь и рядом, не стоит повторять чужие ошибки

Rayak>> Сейчас ведутся работы над сайтом "ЧВИА". Если у кого-нибудь есть пожелания по наполнению - предлагайте. Я понимаю - спасение утопающих - дело рук самих утопающих, но что вы хотели бы там увидеть или найти?
villi> На подобном сайте (если он преследует не только рекламные цели) необходимо что-то наподобие форума или гостевой с возможностью выкладывать фото, схемы и т.п. Это даст возможность коллективно (надеюсь в доброжелательной форме) "доводить" продукцию издательства до более качественного уровня (в информативном смысле).

Предолжение учтено. Будем работать.

illi> Rayak> ... И попробуйте доказать, что это не так
villi> Это доказывалось и не раз ,но я бы предложил в дальнейшем не ставить так резко вопрос чтобы не получить столь же резкий ответ, потому как дальнейший ход "дискуссии" заранее предрешен, на "Цусимах" подобное сплошь и рядом, не стоит повторять чужие ошибки

Согласен. Давайте жить дружно, а мыслить конструктивно


Но в этой ветке это, извините, уже оффтоп (хотя сам его и развел ) поэтому вернемся к изначальной теме, договорились?

Rayak> Давайте жить дружно, а мыслить конструктивно


Всегда "ЗА".