Ракетная свалка

Теги:космос
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

Оч. интересная заметка - культовое место где "пасуться" Рутан, Элон Маск и Тим Пикенс :) Свалка отходов космической эры выращивает частные ракеты
http://www.membrana.ru/images/articles/1175000957-2.jpeg [not image]

Вот тудЫ бы съездить ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Это сообщение редактировалось 05.04.2007 в 10:53
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А чо это за мячики у них?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
MD Wyvern-2 #04.04.2007 11:54  @AGRESSOR#04.04.2007 11:35
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

AGRESSOR> А чо это за мячики у них?
Ты у Сергея77 спроси ;) Это мечта любого ракетчика - титановые баллоны высокого даления

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А это не их ли часом между ступенями этаким ожерельем выкладывают? %) Я-то, был грех, думал это пироболты какие-то на случай нештатки.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU timochka #04.04.2007 15:02  @AGRESSOR#04.04.2007 13:54
+
-
edit
 

timochka

опытный

AGRESSOR> А это не их ли часом между ступенями этаким ожерельем выкладывают? %) Я-то, был грех, думал это пироболты какие-то на случай нештатки.

Их. Кодовое слово "шар-баллон".
Легкий и емкий баллон для газа. Наши бывают атмосфер на 300. На сколько делают американы - не знаю.
Думаю там не только шар-баллоны, но и турбинки, сопла, камеры, редукторы, клапана, фильтры и прочая высококачественная арматура высокого давления присутствует. Мечта!!!!
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Э-э... А зачем эти баллоны высокого давления? Окислитель?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
MD Wyvern-2 #05.04.2007 09:44  @AGRESSOR#05.04.2007 09:26
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

AGRESSOR> Э-э... А зачем эти баллоны высокого давления? Окислитель?

Окислитель занимает самый большой объем в ракете :) А в таких баллонах хранят газ наддува (обычно гелий)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU AGRESSOR #05.04.2007 10:01  @Wyvern-2#05.04.2007 09:44
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Э-э... А зачем эти баллоны высокого давления? Окислитель?
Wyvern-2> Окислитель занимает самый большой объем в ракете :) А в таких баллонах хранят газ наддува (обычно гелий)

Я тоже думал, что вряд ли окислитель (видел разрез какой-то РН, там были баки с окислителем). А зачем гелий для наддува? Вроде ж топливо самотеком должно вниз устремляться?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

hcube

старожил
★☆

Для того, чтобы корректно работал ТНА, ему надо обеспечить некое минимальное давление на входе. Для этого используется наддув. А на РД-170 сотоварища - еще и БТНА. Еще - для разгрузки бака от продольной нагрузки и повышения жесткости бака.
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А не проще ли отвести часть сгоревших газов из сопла в бак. :F Не шутка. Охладить только и отвести? Или нет?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
MD Wyvern-2 #05.04.2007 10:39  @AGRESSOR#05.04.2007 10:14
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

AGRESSOR> А не проще ли отвести часть сгоревших газов из сопла в бак. :F Не шутка. Охладить только и отвести? Или нет?

Агги, спокойно! Это огромная тема, в который ты, видимо, совсем не "плаваешь"
Читай сам ибо топика даже на 3000страниц не хватит всё рассказать (тем более объяснить учебник физики) ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ну, а коротко можно? Почему не получится газы отводить и ими же баки поддувать?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

hcube

старожил
★☆

Результатом сгорания керосин-кислорода является вода и CO2. У воды температура сжижения - 100С, у CO2 - -76С. Т.е. для бака кислорода обе не подходят, для бака керосина - вода не подходит. Думаю, для пары AT-НДМГ будет примерно то же самое. Плюс - искажается состав подаваемых на вход двигателя компонентов. В общем, проще таскать с собой баллон гелия, чем тратить топливо на наддув бака.

Хотя НЕКОТОРЫЕ компоненты - та же перекись - используются для наддува. Самонаддува.
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

hcube> Хотя НЕКОТОРЫЕ компоненты - та же перекись - используются для наддува. Самонаддува.

А в советских МБР баки наддувались...самими компонентами :) Т.е. НДМГ впрыскивали в бак АТ, а АТ в бак НДМГ - они самовоспламенялись и создавали давление наддува. Способ надо сказать экстремальный ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
hcube> Результатом сгорания керосин-кислорода является вода и CO2. У воды температура сжижения - 100С, у CO2 - -76С. Т.е. для бака кислорода обе не подходят, для бака керосина - вода не подходит.

Э-э... не понял. А зачем сжижать? %) Как раз пусть в газообразной форме и вытесняют топливо.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
MD Wyvern-2 #05.04.2007 11:09  @AGRESSOR#05.04.2007 10:57
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

hcube>> Результатом сгорания керосин-кислорода является вода и CO2. У воды температура сжижения - 100С, у CO2 - -76С. Т.е. для бака кислорода обе не подходят, для бака керосина - вода не подходит.
AGRESSOR> Э-э... не понял. А зачем сжижать? %) Как раз пусть в газообразной форме и вытесняют топливо.

:lol: Поздравляю! Ты сам открыл "наддув компонентами топлива отобраннымы после ТНА" - Агги, так и делается на 90% ракет :F
НО - баки с газом наддува (гелием, азотом) всё одно нужны...ну, ка! Почему? ;)

ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU AGRESSOR #05.04.2007 11:10  @Wyvern-2#05.04.2007 11:09
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> НО - баки с газом наддува (гелием, азотом) всё одно нужны...ну, ка! Почему? ;)

Для старта? %)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Wyvern-2> Окислитель занимает самый большой объем в ракете :)

Надо оговорочки вставлять ;) Потому как для кислород-водородных ЖРД всё обстоит с точностью до наоборот ;)
 
MD Wyvern-2 #05.04.2007 12:17  @AGRESSOR#05.04.2007 11:10
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

Wyvern-2>> НО - баки с газом наддува (гелием, азотом) всё одно нужны...ну, ка! Почему? ;)
AGRESSOR> Для старта? %)

100% :) Только как посоветовал Дима, с оговорочкой ;) - для запуска (их может быть много) ЖРД. Хотя на Сатурне было по другому - там аккмулировали чуть водорода и кислорода во время работы и потом их использовали для запуска - но не поверишь, хранили в точно таких же баллонах :D

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

Wyvern-2>> Окислитель занимает самый большой объем в ракете :)
Fakir> Надо оговорочки вставлять ;) Потому как для кислород-водородных ЖРД всё обстоит с точностью до наоборот ;)

:) Ну а еще примеры? ЖР

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ник, ты бы "Сатурн" все же в кавычки бы брал. А то я чо-т не сразу врубился, что ты про РН говоришь. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
MD Wyvern-2 #05.04.2007 13:15  @AGRESSOR#05.04.2007 12:21
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

AGRESSOR> Ник, ты бы "Сатурн" все же в кавычки бы брал. А то я чо-т не сразу врубился, что ты про РН говоришь. :)


ВОТ - читать по два часа в день перед зеркалом :) - прочтя получишь общее знание:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/obl.html
Б.И.Губанов. Триумф и трагедия «Энергии»

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Спасибо. И где ты только такие ссылки находишь? %)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Dem_anywhere #05.04.2007 23:21
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

AGRESSOR> Э-э... не понял. А зачем сжижать? %) Как раз пусть в газообразной форме и вытесняют топливо.
Так оно само... Холодно в баке, однако :)
В динамике ещё куда не шло, а пока на старте стоит...
 
+
-
edit
 

lenivec

аксакал

Wyvern-2>...культовое место где "пасуться" Рутан, Элон Маск и Тим Пикенс :)...Вот тудЫ бы съездить ;)

Что за низкопоклонство перед западом! :lol:

Между прочим мною пару лет назад предлагался уважаемой публике новый жидкостный ракетный двигатель от с-200. Можно было взять по цене нерж лома. Фото выкладывались. Размеры его были более дружественные, чем у монстра на фото...
Но никому на куль оказалось не надо :confused: ...

А тут такие востоги перед мурюканским ракетным ломом :-E~
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru