На танки с саблей

Теги:армия
 
RU spam_test #09.04.2007 13:25
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Известно, откуда родился этот устойчивый миф. Но на попытку разъяснить товарисчу его ошибку, с указаним места действия и прочая, получили

"Да у меня кассеты с фильмами о советских и немецких танках. Там этот случай и показывается в кинохронике. На переднем плане слева ползут немецкие танки, а эти дурни на лошадях вокруг них с шашками скачут.
Тут справа в кадре выезжает мотоцикл с коляской и немец лупит с
пулемета поляков."

Вообще говоря, у меня тоже в памяти остались какие-то кадры с танками и лошадьми в одном кадре, но чем они занимались - не помню. Или это глюк?
Почему аватар не меняется?  
RU Alex 129 #09.04.2007 13:30  @spam_test#09.04.2007 13:25
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
spam_test> Вообще говоря, у меня тоже в памяти остались какие-то кадры с танками и лошадьми в одном кадре, но чем они занимались - не помню. Или это глюк?

Это было случаем не из "Дойче вохеншау"? ;) Тогда ИМХО это постановочные кадры - немцы мастаки были на такие вещи.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Простейший поиск показал две вещи:
- во первых есть ссылки на какой то документальный фильм с канала "Дискавери" (о чем там конкретно идет речь не понятно);
- во вторых выяснилось что самими поляками (авторы Жукровский и Вайда) был снят художественный фильм "Летна" на тему ВМВ, где был один эпизод в котором кавалерийская часть прорывалась сквозь немецкое окружение и герой фильма крутой польский офицер в порыве священной ненависти к немецким оккупантам рубил саблей ствол пушки немецкого танка.
Оказывается поляки сами сказочники не хуже, чем гебельсовская контора :D .
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
перерубил?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Да ладно, ствол пушки... Сразу надо говорить, танку башню срубил!
 
RU Alex 129 #09.04.2007 14:22  @Alex 129#09.04.2007 13:56
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.> - во вторых выяснилось что самими поляками (авторы Жукровский и Вайда) был снят художественный фильм "Летна" на тему ВМВ, где был один эпизод в котором кавалерийская часть прорывалась сквозь немецкое окружение и герой фильма крутой польский офицер в порыве священной ненависти к немецким оккупантам рубил саблей ствол пушки немецкого танка.


Поляки зажигают :) .
С сайта Польского культурного центра в Москве:
"Элегическая картина о последних уланах польской армии в сентябре 1939 г. "Летна" (Летучая) - имя лошади из-за которой среди улан идет соперничество. Каждый очередной владелец ее погибает, но тем не менее следующий претендент на нее с нетерпением ждет смерти предшественника, что бы самому иметь возможность быть ее хозяином и лететь на ней навстречу немецким танкам". :P

ПОЛЬСКИЙ КУЛЬТУРНЫЙ ЦЕНТР В МОСКВЕ //
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
john5r> перерубил?

Если верить попавшемуся мне пересказу сюжета фильма - нет, сломал саблю - один эфес в руке остался :F .
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Пилснер?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
john5r> Пилснер?

Т.е.?
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Пиво?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU spam_test #09.04.2007 14:43  @Alex 129#09.04.2007 13:56
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


A.1.> - во первых есть ссылки на какой то документальный фильм с канала "Дискавери" (о чем там конкретно идет речь не понятно);
про танки, ИМХО из него и было что-то. В этой серии попадались кадры стрельбы штурмтигра.
Почему аватар не меняется?  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
john5r> Пиво?

Да ну тебя, такую шикарную тему зафлуживать не хочется :D .

По сабжу - не удивлюсь если выяснится, что больше Гудериана руку к этим мифам в первую очередь приложили польские кинематографисты, а уж потом всякие Дискавери стали использовать эти кадры под видом документальной хроники ссылаясь при этом на того же Гудериана и на многочисленные воспоминания немецких рядовых участников польской компании (которые упоминают в мемуарах - что ихнии замполиты рассказывали им о том, что польские кавалеристы атакуют с пиками наперевес немецкие танки, поскольку они дескать настолько одурены польской пропагандой которая называла немецкие танки фанерными - вот мол они и пытались фанеру пиками проткнуть).
В общем дело Геббельса живет и процветает. В веках. И не без помощи самих вроде бы оболганных ;) .
Всему есть своя причина  
RU Alex 129 #09.04.2007 14:55  @spam_test#09.04.2007 14:43
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
spam_test> про танки, ИМХО из него и было что-то. В этой серии попадались кадры стрельбы штурмтигра.

У меня есть такой фильм на DVD: cтрельбу Штурмтигра помню, про польских кавалеристов честно говоря что то нет :) . Надо будет пересмотреть еще раз.
Всему есть своя причина  
RU вантох #09.04.2007 17:52
+
-
edit
 

вантох

опытный

У Гудериана в воспоминаниях о 20х годах вроде есть как фанерные танки на учениях злая пехота ломала каменюками, а детишки проковыривали борта. Все это видели иностранные наблюдатели, наверное польские тоже.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
BY George_gl #10.04.2007 03:12
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Точно не помню но вроде у Исаева был разобран этот эпизод.
Запомнелась фраза: польские уланы в процессе вырубки немецкого пехотного батальона попали под огонь выдвинувшихся немецких броневиков (наверно привёл неточно :rolleyes: )
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  
+
-
edit
 

Crazy

опытный

George_gl> Точно не помню но вроде у Исаева был разобран этот эпизод.
George_gl> Запомнелась фраза: польские уланы в процессе вырубки немецкого пехотного батальона попали под огонь выдвинувшихся немецких броневиков (наверно привёл неточно :rolleyes: )
Все правильно.
 
RU Alex 129 #10.04.2007 09:01  @Alex 129#09.04.2007 14:55
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
spam_test>> про танки, ИМХО из него и было что-то. В этой серии попадались кадры стрельбы штурмтигра.
A.1.> У меня есть такой фильм на DVD...


Просмотрел я этот фильм - нет там никакой польской кавалерии - есть только немецкая :D . Мельтешащая на фоне немецких колонн на марше в польской кампании (в фильмах про немецкие БТР, Pz1 и Pz2).
ИМХО считаю вопрос закрытым, не может быть никаких документальных кадров польских улан пытающихся проткнуть пиками немецкие танки - сами подумайте здравым умом ;) .
Всему есть своя причина  
RU spam_test #10.04.2007 10:17
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


А где здравый ум в "ежа голой ...", наверное, креатив поляков.

Понятно, что документальных никак. Осталось выявить где встречался эпизод с уланами, танками и пулеметом. Кто-то смотрел "летну"?
Почему аватар не меняется?  
RU Dem_anywhere #10.04.2007 20:15
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
> ИМХО считаю вопрос закрытым, не может быть никаких документальных кадров польских улан пытающихся проткнуть пиками немецкие танки - сами подумайте здравым умом
А что, немцы боевые действия не снимали?
 
BY George_gl #11.04.2007 00:54
+
-
edit
 

George_gl

опытный

По поводу фильма, немцы после кампании 1939 сваяли агит. ролик, где был такой эпизод.
Возможно кадры из него и кочуют
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  
RU Alexei 58 #11.04.2007 08:38  @Alex 129#09.04.2007 13:56
+
-
edit
 

Alexei 58

втянувшийся
герой фильма крутой польский офицер в порыве священной ненависти к немецким оккупантам рубил саблей ствол пушки немецкого танка.
- сюжет отчасти имеет под собой основание - мне один фронтовик ВОВ рассказывал случай отбивания прикладом деревянной "пушки" на легком танке - т.е. были легкие танки закамуфлированные под более мощные, аритиллерийские. Конечно, сабелькой деревянную пушку не отрубишь, но уровень противостоящего вооружения был примерно одинаков...
В авиации в 37-40г. также наблюдался блеф немцев перед французами и англичанами и др., как в количественном так и в качествеенном смысле.
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
>> ИМХО считаю вопрос закрытым, не может быть никаких документальных кадров польских улан пытающихся проткнуть пиками немецкие танки - сами подумайте здравым умом
Dem_anywhere> А что, немцы боевые действия не снимали?

Снимали - в своем тылу ;). Сборник выпусков Дойче Вохеншау смотрели? Я смотрел и много. Кстати немцы очень неплохо снимали - всяким федям бондарчукам до уровня гебельсовских операторов и постановщиков еще учится и учится.
Всему есть своя причина  
RU spam_test #11.04.2007 09:39
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Ну, особо никто и не сомневается в таланте Геббельса как пропагандиста и его подопечных.
Почему аватар не меняется?  
RU Alex 129 #11.04.2007 09:42  @Alexei 58#11.04.2007 08:38
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.5.> - сюжет отчасти имеет под собой основание - мне один фронтовик ВОВ рассказывал случай отбивания прикладом деревянной "пушки" на легком танке - т.е. были легкие танки закамуфлированные под более мощные, аритиллерийские. Конечно, сабелькой деревянную пушку не отрубишь, но уровень противостоящего вооружения был примерно одинаков...


У немцев на базе легких танков делались командирские машины (по нынешнему - КШМ) и машины для артиллерийских наблюдателей. Поскольку пушки на них отсутствовали - то в целях маскировки под обычный танк на них штатно устанавливался деревянный макет ствола.
Всему есть своя причина  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Dem_anywhere #11.04.2007 12:05
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Собственно, можно вспомнить случай, правда уже из ВОВ, как повар с топором на танк пошёл. Притом успешно :)
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru