Пистолет-пулемет "Kriss Super V", прототип

Теги:армия
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Современное стрелковое оружие мира - Kriss Super V

Пистолет-пулемет TDI Kriss Super V ™ (США) Пистолет-пулемет Kriss Super V использует довольно необычную схему автоматики с полусвободным затвором и перенаправлением импульса отката подвижных частей вниз. // world.guns.ru
 



Занятная вещь. Обещается устойчивость еще выше, чем у семейства МП-5. Хотя, если кто не знает, "Хеклер-Кох" МП-5 и так чертовски устойчивая вещица - почти не уводит с линии, высокая управляемость при автоматической стрельбе. А тут обещается еще лучше.

Мысль первая. Как бы такую схему вписать в штурмовую винтовку... %) Прямо-таки напрашивается под компоновку "булл-пап".

Буду думать дальше. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
Это сообщение редактировалось 10.04.2007 в 11:52
+
-
edit
 

valture

опытный

надежность схемы вызывает сомнения ...
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В чем именно?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

ttt

аксакал

Очень интересная разработка, но как она будет с отводом газов - так работают все штрмовые
http://tl2002.livejournal.com/  

ttt

аксакал

ttt> Очень интересная разработка, но как она будет с отводом газов - так работают все штурмовые
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Обрати внимание на передний верхний край затвора. Он остается на линии хода вперед-назад. Следовательно, в этом месте с помощью качающегося сочленения можно сделать соединение со штоком газового двигателя штурмовой винтовки. Ну и... в штоке делаем паз под направляющий стержень возвратной пружины.

А поскольку из схемы видно, что затвор до скоса движется назад прямо, то схема с запиранием личинкой затвора с поворотом оной вокруг оси (схема Мондрагона) вполне должна прокатить. Либо схема с коротким ходом ствола. %) Да, пожалуй, так оно будет лучше.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
Это сообщение редактировалось 10.04.2007 в 17:08
+
-
edit
 

valture

опытный

AGRESSOR> В чем именно?

схема выглядит на порядок сложнее
даже таких требовательных к обслуживанию
и другим условиям систем
как роликовая или рычаговя ....
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> В чем именно?
valture> схема выглядит на порядок сложнее
valture> даже таких требовательных к обслуживанию
valture> и другим условиям систем
valture> как роликовая или рычаговя ....

Ну... если она способна значительно увеличить устойчивость при автоматическом огне для ПП (МП-5, я повторюсь, сам по себе устойчив - а тут еще шоколаднее), то, ИМХО, есть смысл позаморачиваться. Уж всяк не сложнее АН-94 выйдет.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

NCD

опытный

AGRESSOR> Занятная вещь.

А не получится так, что это ее единственное достоинство ?

AGRESSOR> Обещается устойчивость еще выше, чем у семейства МП-5.

Ну оценить такую вещь, как устойчивость оружия можно только постреляв/ попытав с пристрастием стрелявшего :) ,но то что у отдачи появится составляющая от удара вертикально движущихся подвижных частей в буфер - это однозначно. Это тебе нужно ? Ну и вес,сложность ( количество и расположение пружин стыдливо не показано), стойкость к загрязнению ...
Какая длина ствола у этого уе"ка на фото ? 100-130 мм ,Как у пистолета.

AGRESSOR> Мысль первая. Как бы такую схему вписать в штурмовую винтовку... %) Прямо-таки напрашивается под компоновку "булл-пап".

Ну и какие плюсы кроме уменьшения длины хода подвижных частей ?
Новизна ради новизны имхо.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Вообще-то можно зайти по ссылке на сайт Попенкера, там есть длина ствола. 140 мм. По поводу потребности в такой схеме скажу так. Если реально и заметно увеличивается устойчивость, то оно стоит того. Точно стоит.

Уродец на фотке просто не доработан. Сыроват. Если бы его таки в "буллпап" превратили, да оснастили ствол эффективным дульным тормозом-компенстором... %)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Пружин, ИМХО, никаких добавочных нет. Если кинематика строго в рамках направляющих - зачем они?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

NCD

опытный

AGRESSOR> Пружин, ИМХО, никаких добавочных нет. Если кинематика строго в рамках направляющих - зачем они?

Возможно ты прав - пружина одна между выступом детали 510 и "нижним" буфером, где - то 25 градусов к вертикали.
Но смотри - для цикла досылки деталь 501 должна "облизать" своим торцем поверхности 511 и 512, причем направление скольжения не соответствует направлению усилия пружины.( завтра будет время схему нарисую ) Если 511 и 512 загрязнены ?
Плюс к этому аж ТРИ "бобышки" движутся в фигурном пазе.
Многовато поверхностей трения = чуйствительность к загрязнению
Твой любимый МП5 в основном спецслужбы и юзают по этой причине ( ну и стоимость конечно ) и в штурмовой винтовке схема не пошла, похерили ее в конце концов.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

На демонстрационном ролике очень большого преимущества (кучность .45 АКП неплохая) по сравнению с известными моделями для того чтобы сказать - "да это круто, всем ффтыкать" я не увидел, схема - что сказать, это даже не МП5.
 

Lob

втянувшийся
Судя по схеме "затвор" движется под углом к каналу ствола.Вроде не должно это устойчивости добавлять.
 

MIKLE

старожил

нет бы нормальнуюю сылку сразу дать...


Современное стрелковое оружие мира - Kriss Super V

Пистолет-пулемет TDI Kriss Super V ™ (США) Пистолет-пулемет Kriss Super V использует довольно необычную схему автоматики с полусвободным затвором и перенаправлением импульса отката подвижных частей вниз.

// world.guns.ru
 

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

spam_test

аксакал

NCD> Твой любимый МП5 в основном спецслужбы и юзают по этой причине ( ну и стоимость конечно ) и в штурмовой винтовке схема не пошла, похерили ее в конце концов.
а разве в МГ-3 схема не аналогична той, что в Г-3?
 

MIKLE

старожил

сходство некоторое, но неболее.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
UA Sheradenin #11.04.2007 20:49  @spam_test#11.04.2007 11:23
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

NCD>> Твой любимый МП5 в основном спецслужбы и юзают по этой причине ( ну и стоимость конечно ) и в штурмовой винтовке схема не пошла, похерили ее в конце концов.
spam_test> а разве в МГ-3 схема не аналогична той, что в Г-3?

похожа, но есть ключевое отличие - G3, MP5 и HK21 ствол неподвижен, а в MG3 (MG42, Cz-52, etc :) ) короткий ход ствола...
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  
+
-
edit
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

ИМХО, пошел бы в массы, вылезло бы столько проблем при реальной эксплуатации
 

TT

паникёр

☠☠☠☠
Угу, какой-то пулемет "Максима" :) Такой рычаг проканает либо на пулемете либо вот на таком уродце под слабенький патрон.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Вообще-то у сабжа есть очень важная особенность компоновки:
ствол опущен на уровень затыльника пистолетной рукояти. Такая же схема была на каком-то спортивном пистолете, и очень хорошо себя показала.
Вполне возможно, что за счет этого сабж и впрямь показывает выдающуюся точность.
Но булл-папом его тогда не сделаешь.
А схема автоматики и впрямь вызывает тихое "ляяя..." и ассоциацию с АН-94.
 

MIKLE

старожил

у меня ассоциация с мадсеном. который пулемёт. весьма популярная для своего времени штука..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
+1
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
пистолет - МЦ-3 Шептарского. Такую схему запретили после его (пистолета) триумфального выступления на международных соревнованиях.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ttt

аксакал

Полл> Вообще-то у сабжа есть очень важная особенность компоновки:
Полл> ствол опущен на уровень затыльника пистолетной рукояти. Такая же схема была на каком-то спортивном пистолете, и очень хорошо себя показала.
Полл> Вполне возможно, что за счет этого сабж и впрямь показывает выдающуюся точность.

Может быть

Полл> Но булл-папом его тогда не сделаешь.
Полл> А схема автоматики и впрямь вызывает тихое "ляяя..." и ассоциацию с АН-94.

Ну ну, где тут тросик и тп
http://tl2002.livejournal.com/  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru