О "звёздочках" и пр.

Теги:авиация
 
US Машинист #25.04.2007 04:33
+
-
edit
 
Однажды обратил внимание, что в США на самолётах времён ВМВ (и не только) наносят значки сбитых самолётов в виде символов военной авиации противника (вьётнамские звёзды, немецкие свастики и т. п.). На бомбардировщиках ещё и бомбы рисовали (интересно, как их считали, по числу вылетов, что ли). В Израиле та же история - арабские "кружки с точками".
В СССР вроде бы рисовали звёздочки (почему? настолько фашистов ненавидели, что их символику даже как трофей не хотели на своих самолётах рисовать?).
Ну и собственно вопросы: были ли на советских бомбардировщиках во ВМВ значки за наземные цели? Если да, что что с этой традицией теперь (ставят ли на, скажем, Су-25 значки уничтоженных чеченских целей, и т. п.)?
 
RU Конструктор #25.04.2007 09:03  @Машинист#25.04.2007 04:33
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Машинист> Однажды обратил внимание, что в США на самолётах времён ВМВ (и не только) наносят значки сбитых самолётов в виде символов военной авиации противника (вьётнамские звёзды, немецкие свастики и т. п.). На бомбардировщиках ещё и бомбы рисовали (интересно, как их считали, по числу вылетов, что ли). В Израиле та же история - арабские "кружки с точками".
Машинист> В СССР вроде бы рисовали звёздочки (почему? настолько фашистов ненавидели, что их символику даже как трофей не хотели на своих самолётах рисовать?).

В Германии тоже кресты немцы рисовали. А не советские звезды.За сбитые самолеты. А за потопленные корабли-силуэты.

Машинист> Ну и собственно вопросы: были ли на советских бомбардировщиках во ВМВ значки за наземные цели?

В разных частях-по разному. Например,в некотрых ШАП просто рисовали звезду-а в ней цифру боевых вылетов.

Машинист> Если да, что что с этой традицией теперь (ставят ли на, скажем, Су-25 значки уничтоженных чеченских целей, и т. п.)?

Звездочки рисуют, по традиции. И не только на Су-25. В Монино стоял (в 80-е) МИГ-21, про который эксурсоводы говорили, что на нем летал ГСС ЛК Герман Титов. На нем нарисованы 4 звездочки-угадайте, за что?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Вообще-то на штурмовиках надо рисовать не звездочки, а "бомбы". Кстати, видел на эсминце класса "Современный", где-то в районе мостика" (вроде на фронте крыла пеленгаторного мостика) нарисованные и подписанные самолеты - "Торнадо" и еще какие-то. Понятно, не сбитые, а условно сбитые (возможно, их брали на сопровождение). Видать, вероятные друзья подлетали к эсминцу в походах...
 
RU Конструктор #25.04.2007 09:34  @AGRESSOR#25.04.2007 09:06
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
AGRESSOR> Вообще-то на штурмовиках надо рисовать не звездочки, а "бомбы".

Дык если в 1942 за 10 вылетов на Ил-2 "Отвагу" давали, за 30 -"Знамя" а за 75- ГСС, то цифру и рисовали. Тем более, что тех кто ГСС получал, можно по пальцам пересчитывать.
 
На бомберах рисуют просто за количество вылетов, уничтоженные цели считать уж очень муторно.

ЗЫ Был на ЛК Висконсин пару лет назад, там тоже подобная табличка была приворочена к боку орудийной башни: несколько иракских городов и напротив каждого - от одного до четырех снарядов. Жаль камера только на сотовом телефоне была
Прикреплённые файлы:
f-117-0000000d.jpg (скачать) [35 кБ, 45 загрузок]
 
 
 
RU spam_test #25.04.2007 10:01  @Конструктор#25.04.2007 09:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Конструктор> В Германии тоже кресты немцы рисовали. А не советские звезды.За сбитые самолеты.
Вы уверены?
 
RU Конструктор #25.04.2007 11:37  @spam_test#25.04.2007 10:01
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Конструктор>> В Германии тоже кресты немцы рисовали. А не советские звезды.За сбитые самолеты.
spam_test> Вы уверены?
spam_test> http://www.ww2incolor.com/gallery/albums/german-luftwaffe/00517_G.jpg

А что он там рисует? Ну не красные звезды же!
У Покрышкина в "Небе войны" есть описание того, как они осматривали сбитый над своим аэродромом в 1941 году Ме-109. За самолеты-крестики, за 2 катера-силуэты. Впрочем, не поручусь за все люфтваффе.
 
RU AGRESSOR #25.04.2007 11:38  @spam_test#25.04.2007 10:01
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
spam_test> Вы уверены?
spam_test> http://www.ww2incolor.com/gallery/albums/german-luftwaffe/00517_G.jpg

Это бомбы. За бомбардировки.
 
RU spam_test #25.04.2007 12:35  @AGRESSOR#25.04.2007 11:38
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

AGRESSOR> Это бомбы. За бомбардировки.
Зря вы так. Хвост истребителя Bf-109. Вот еще пример. Если вы назовете этого типа бомбером, то ...
Прикреплённые файлы:
ursHartm.jpg (скачать) [12 кБ, 45 загрузок]
 
 
 
RU AGRESSOR #25.04.2007 12:42  @spam_test#25.04.2007 12:35
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Это бомбы. За бомбардировки.
spam_test> Зря вы так. Хвост истребителя Bf-109. Вот еще пример. Если вы назовете этого типа бомбером, то ...

Я не очень (точнее совсем - не) разбираюсь в немецких самолетах времен ВОВ, но разве 109-й не имел штурмовых и бомбардировочных модифицикаций? Я слышал, немцы его не только как истребитель использовали. %)

А Хартманн, да - не бомбер. :)
 
RU spam_test #25.04.2007 12:55
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Не имел, он мог нести бомбы, как и большинство истребителей, и только.
 
RU AGRESSOR #25.04.2007 13:05  @spam_test#25.04.2007 12:55
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
spam_test> Не имел, он мог нести бомбы, как и большинство истребителей, и только.

Значит, бомбер. По тем временам разница не существенная.
 

BrAB

аксакал
★★
spam_test>> Не имел, он мог нести бомбы, как и большинство истребителей, и только.
AGRESSOR> Значит, бомбер. По тем временам разница не существенная.

да, Агги в жизнь не признается что неправ.

за сбитые рисовали именно вот такие шпалы. когда шпал набиралось много - рисовали "розочку" с цифрой. так что данная фотка говорит не о том что сбито 100 и сколько-то там бомбовых ударов, а о том что сбито 100+число шпал.

бомбовые удары на мессерах вобще никак не рисовались ИМХО


Агги - учи матчасть! :D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

AGRESSOR

литератор
★★★★★
BrAB> да, Агги в жизнь не признается что неправ.

:)

BrAB> за сбитые рисовали именно вот такие шпалы. когда шпал набиралось много - рисовали "розочку" с цифрой. так что данная фотка говорит не о том что сбито 100 и сколько-то там бомбовых ударов, а о том что сбито 100+число шпал.

ОК.

BrAB> бомбовые удары на мессерах вобще никак не рисовались ИМХО

А разве это "мессер"? :)

BrAB> Агги - учи матчасть! :D

Меня куда больше современная техника интересует.
 
RU spam_test #25.04.2007 14:19  @AGRESSOR#25.04.2007 14:16
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

AGRESSOR> Меня куда больше современная техника интересует.
ну что это за самолет, у которого вместо пропеллера - дыра?

Доберусь до дому, поищу картинку с обозначениями побед в разных ВВС.
 
25.04.2007 14:20, BrAB: +1: да!

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> бомбовые удары на мессерах вобще никак не рисовались ИМХО
AGRESSOR> А разве это "мессер"? :)

вобще-то да.

BrAB>> Агги - учи матчасть! :D
AGRESSOR> Меня куда больше современная техника интересует.

гы. второй раз за сутки ты пишешь о том, о чем не имеешь ни малейшего представления. зачем?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU AGRESSOR #25.04.2007 14:21  @spam_test#25.04.2007 14:19
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
spam_test> ну что это за самолет, у которого вместо пропеллера - дыра?

Это как раз настоящий самолет. Не то что летающий вентилятор из фанеры. :P

spam_test> Доберусь до дому, поищу картинку с обозначениями побед в разных ВВС.

О! Было бы интересно посмотреть.
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
BrAB> вобще-то да.

Я чё-т думал "Мессершмидт" обозначается индексом "Ме". Но ты прав, да. Это "мессер". :)

BrAB> гы. второй раз за сутки ты пишешь о том, о чем не имеешь ни малейшего представления. зачем?

Интересно смотреть реакцию. ЖР
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Кстати, если тут все такие знатоки самолетов Люфтваффе, может, мне кто подскажет, что за пассивный радар FuG350 Naxos стоял на Bf.109G-6/R-6/N - а? %)
 

MIKLE

старожил
★☆
это На отдельные машины возможно устанавливались приёмники FuG350 Naxos Z, улавливавшие сигналы, излучаемые британским радиолокационным бомбардировочным ...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU spam_test #25.04.2007 14:36  @AGRESSOR#25.04.2007 14:26
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

AGRESSOR> Кстати, если тут все такие знатоки самолетов Люфтваффе, может, мне кто подскажет, что за пассивный радар FuG350 Naxos стоял на Bf.109G-6/R-6/N - а? %)
а зачем? это же не вопрос самолета а вопрос борта. эту фиговину могли во что угодно впихнуть. И потом, это скорее, не радар, а аналог "Березы"
 
RU немец #25.04.2007 20:17
+
-
edit
 

немец

новичок
К вопросу о немцах.
«…Символы побед большинство пилотов помещали на руль направления. Это были маленькие вертикальные полоски белого или желтого цвета. На них писали дату боя и тип сбитого самолета.
После ряда побед полоски смывали, рисовали венок, в его центре писали арабские цифры: число всех поверженных машин противника. Кавалеры рыцарского креста помещали небольшое изображение награды над этим венком.
Кстати, все это официально не поощрялось…»
Статья «Знак черного креста», журнал «Крылья Родины» №5 за 1994 г., стр. 17-18
 

Anika

координатор
★★☆
Среди личных знаков важное место занимали символы воздушных побед. Впервые они появились на вертикальном оперении истребителей Legion Condor -простые полоски высотой несколько сантиметров, нари­сованные белой краской (вертикально, одна рядом с дру­гой). Каждая полоска символизировала победу. Похоже, что идентичным способом отмечали победы во время сен­тябрьской кампании 1939 г., иногда дополняя его написа­нием даты (над отметкой тем же цветом).
В следующие годы рисовались полоски также и в других цветах, например, черным или красным, а иногда даже желтым. Над отметками ставились даты воздушных побед, дополняли их маленькими силуэта­ми самолетов или уменьшенными опознавательными знаками союзных государств (английскими и француз­скими кокардами).
На килях истребителей отмечались также на­грады, полученные пилотами. Было это изображение Рыцарского креста (Ritterkreuz), дополненное арабски­ми цифрами, означающими количество побед, за кото­рые пилот получил награду.
На бомбардировщиках как правило не обозна­чалось количество боевых вылетов, как это было при­нято у союзников, зато часто в виде маленьких белых или черных силуэтов, нарисованных на киле, отмеча­лись уничтоженные цели (например, военные кораб­ли, танки, торговые суда, самолеты). Силуэты очень часто дополнялись датой потопления или попадания (повреждения) корабля или судна, а иногда указыва­лись тоннаж потопленного вражеского судна и его го­сударственная принадлежность, как это делалось, на­пример, в KG 30 «Adler» и KG 40.
 

Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
RU spam_test #26.04.2007 09:45  @AGRESSOR#25.04.2007 14:21
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

AGRESSOR> О! Было бы интересно посмотреть.
Так, чего обещал. Это обозначения у союзников. Где взял, и кто выкладывал, не помню совсем.
Прикреплённые файлы:
killmarks color.jpg (скачать) [147 кБ, 64 загрузки]
 
 
 
RU spam_test #26.04.2007 09:47  @spam_test#26.04.2007 09:45
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Чего означает рюмка и трилистник, непонятно совершенно, это к предыдущей. Как и полубомбы.
Прикреплённые файлы:
killmarks color part 2.jpg (скачать) [153 кБ, 47 загрузок]
 
 
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru