Твёрдые ракетные топлива карамельного типа X

Laska_2879>> почему карамель на нитрите,спустя полгода хранения горит один в один,как карамель на нитрате?
Serge77> Вариантов сколько угодно. Простое совпадение - самый простой вариант. Собственно, что удивительного? Толпиво отсырело, стало гореть медленнее, чем сухое
Вполне возможно,но почему,в предпологаемом,большом диапазоне поглащении воды топливом,вероятность именно такого колличества,при котором скорость горения совпала со скоростью горения топлива на нитрате...?Ладно.Кажется в этом вопросе я слишком навязчив. Практика покажет,правильно?
Serge77> Совсем не обязательно углерод.
Serge77> Стандартная карамель тоже горит при недостатке окислителя - и никакого углерода.
Конечно,все-относительно...Дело в том,что окончательный вывод по соотношению горючее-окислитель я делаю не по показанию аналитических весов и ,даже,не по скорости горения пробы...у меня есть полусферическая,небольшая ложечка,что-то вроде черпачка,в которой сжигается небольшое колличество топлива,с целью изучения остатков горения.Если остается,относительно,большое колличество белых пятен-это избыток окислителя и недостаток горючего (общий,слегка,белесый фон-не всчет,это-поташ),если черные,пористые,предположительно, углеродные комочки,это-избыток горючего и не достаток окислителя.Оба случая-характеризуются заниженной скоростью горения пробы.Когда соотношение компонентов нормальное-наблюдается миниум пепла,в целом...все верно?Чем больше обьем сгоревшего,тем точнее метод...Нитритная карамель сгорела очень чисто-отсюда возник вопрос по кислородному баллансу к Вам,Сергей...Ладно.Буду считать,что объем ссоженной карамели был не достаточен,либо,за счет увеличившейся скорости горения ,остатки пепла просто стало выметать из черпачка,из-за его формы.

Laska_2879> окончательный вывод по соотношению горючее-окислитель я делаю не по показанию аналитических весов и ,даже,не по скорости горения пробы...у меня есть полусферическая,небольшая ложечка

По такому тесту нельзя сделать точного вывода о стехиометрии горения. Грубо - можно, и то не всегда.

Laska_2879> Если остается,относительно,большое колличество белых пятен-это избыток окислителя и недостаток горючего

Не всегда верно. Медленно горящие топлива всегда оставляют много белого шлака даже при недостатке окислителя.

Laska_2879> если черные,пористые,предположительно, углеродные комочки,это-избыток горючего и не достаток окислителя

Это верно. Но только при очень большом избытке горючего. Повторю - стандартная карамель имеет весьма большой избыток горючего.

Кроме того, результат такого теста зависит и от метода сжигания, от количества топлива, от его плотности и много чего ещё. Металлическая ложечка, например, отбирает много тепла, вследствие этого топливо сгорает менее полно.

Serge77> Не всегда верно. Медленно горящие топлива всегда оставляют много белого шлака даже при недостатке окислителя.
Какое вещество,в этом примере,окрашивает шлак в белый цвет?

Laska_2879> Какое вещество,в этом примере,окрашивает шлак в белый цвет?
Если жечь карамель при 1 атм. (а собственно и при любом давлении, и при частичной замене нитрат-нитрит, новых фигурантов не будет, количества изменятся) то по астре будет нечто типа

O 72813+OO O2 117O1+O1 H 12525+O1
H2 17712+O1 OH 16846+O1 HO2 59369-O3
H2O 72429+O1 H2O2 22953-O4 N 14487-O3
N2 31O27+O1 NO 22314+OO NO2 5158O-O4
N2O 42O56-O5 NH 32579-O4 NH2 24176-O5
NH3 7943O-O6 HNO 22565-O4 HNO2 19791-O5
CO 79156+O1 CO2 43542+O1 CHO 21144-O4
CHO2 15O57-O4 CH2O 16137-O6 CH2O2 54O89-O6
CN 163O3-O7 N2C 84879-O4 NCO 26174-O7
HCN 253OO-O6 K 46942+O1 KO 16885+OO
K2O 15897-O3 K2O2 37698-O6 KH 83OO3-O2
KOH 1519O+O1 K2O2H2 3946O-O4 KN 7O883-O6
KON 35515-O6 KNO2 3213O-O4 KNO3 12664-O7
K2CO3 61286-O6 -1*O 43567-O3 -1*O2 43326-O4
-1*H 35857-O4 -1*OH 15O97-O2 -1*HO2 93O98-O6
-1*NO2 96646-O6 -1*CN 61578-O7 +1*K 38129-O1
+1*K2 98O4O-O4 +1*K2O 47968-O5 эл.газ 362O5-O1

Из белого я здесь вижу только соединения калия (и продукты реакции между ними)

Laska_2879>> Какое вещество,в этом примере,окрашивает шлак в белый цвет?
Alex214> Если жечь карамель при 1 атм. (а собственно и при любом давлении, и при частичной замене нитрат-нитрит, новых фигурантов не будет, количества изменятся) то по астре будет нечто типа
Alex214> O 72813+OO O2 117O1+O1 H 12525+O1
Alex214> H2 17712+O1 OH 16846+O1 HO2 59369-O3
Alex214> H2O 72429+O1 H2O2 22953-O4 N 14487-O3
Alex214> N2 31O27+O1 NO 22314+OO NO2 5158O-O4
Alex214> N2O 42O56-O5 NH 32579-O4 NH2 24176-O5
Alex214> NH3 7943O-O6 HNO 22565-O4 HNO2 19791-O5
Alex214> CO 79156+O1 CO2 43542+O1 CHO 21144-O4
Alex214> CHO2 15O57-O4 CH2O 16137-O6 CH2O2 54O89-O6
Alex214> CN 163O3-O7 N2C 84879-O4 NCO 26174-O7
Alex214> HCN 253OO-O6 K 46942+O1 KO 16885+OO
Alex214> K2O 15897-O3 K2O2 37698-O6 KH 83OO3-O2
Alex214> KOH 1519O+O1 K2O2H2 3946O-O4 KN 7O883-O6
Alex214> KON 35515-O6 KNO2 3213O-O4 KNO3 12664-O7
Alex214> K2CO3 61286-O6 -1*O 43567-O3 -1*O2 43326-O4
Alex214> -1*H 35857-O4 -1*OH 15O97-O2 -1*HO2 93O98-O6
Alex214> -1*NO2 96646-O6 -1*CN 61578-O7 +1*K 38129-O1
Alex214> +1*K2 98O4O-O4 +1*K2O 47968-O5 эл.газ 362O5-O1
Alex214> Из белого я здесь вижу только соединения калия (и продукты реакции между ними)
Вот и я думаю,что это-К2СО3(поташ,белый налет,он же,видимый белый дым-результат вошедшего в реакцию,KNO3) или не вошедший,до конца,в реакцию,сам KNO3,в виде расплавленных белых капель.А что еще не упамянул я выше?Окись калия?Гидроокись?Она соеденится с СО2 и тоже станет содой... Спасибо за полный расклад,кстати ;)А что Сергей молчит? Что он имел ввиду,кроме этих веществ?

Serge77>> Не всегда верно. Медленно горящие топлива всегда оставляют много белого шлака даже при недостатке окислителя.
Laska_2879> Какое вещество,в этом примере,окрашивает шлак в белый цвет?

Вещество не окрашивает шлак, а собственно им, шлаком, является. Гидроксид и карбонат калия, может быть нитрат и/или нитрит калия. Если толпиво горит быстро, то всё это улетает в дым. А если медленно, то часть остаётся в виде шлака, независимо от избытка или недостатка окислителя.

Laska_2879> Ну,тогда,пожалуйста,дай точные данные,как здесь водится,в мм в сек...А карамель на сорбите?

Все исследования по скорости горения топлив с добавками есть на сайте Ричарда Накки.

Laska_2879> А наши достижения какие по всем видам карамели?Кто скажет?
Ответить на этот вопрос не так легко как кажется. Среди участников форума мало кто исследовал свойства различных типов карамели. Данные испытаний разбросаны по времени. Если хочешь что-то узнать, рой архив.
За себя скажу, что вообще не мерил скорость горения сорбитовой карамели, на которой летаю. Взял проверенную методику изготовления шашки, рассчитал в SRM двигатель, провел несколько испытаний и все. Все дальнейшие извращения касаются конструкции ракеты.

Yuran> 4) Сразу после заливки шашки и установки стержня всё дело аккуратно ГЕРМЕТИЧНО помещается в целофановый пакет.

В Полиэтиленовый! Целофановых пакетов уже очень давно нету, да и влагу они пропускают.

Yuran>> 4) Сразу после заливки шашки и установки стержня всё дело аккуратно ГЕРМЕТИЧНО помещается в целофановый пакет.
Full-scale> В Полиэтиленовый! Целофановых пакетов уже очень давно нету, да и влагу они пропускают.

Ну значит в полиэтиленовый =)

Serge77> Читал где-то, пробовали на стронции. Особого эффекта вроде не было. Добавка титана помогала получить красный цвет.
Посчитай кислородный баланс для сорбита и я,повторив опыт,обнородую результат :)Но...на сколько помню свои опыты,карамель менее эффективная и более тяжелая.

Laska_2879> Посчитай кислородный баланс для сорбита и я,повторив опыт,обнородую результат

Я не понял, что нужно посчитать?

Laska_2879> на сколько помню свои опыты,карамель менее эффективная и более тяжелая.

Как измерялась эффективность?
Что значит "более тяжёлая"?

Laska_2879>> Посчитай кислородный баланс для сорбита и я,повторив опыт,обнородую результат
Serge77> Я не понял, что нужно посчитать?
Laska_2879>> на сколько помню свои опыты,карамель менее эффективная и более тяжелая.
Serge77> Как измерялась эффективность?
Serge77> Что значит "более тяжёлая"?
Кислородный баланс?Речь о количественном соотношении компонентов,когда горючее сгорит без остатка.
Менее эффективное-слабый окислитель,требуется большее колличество на единицу горючего,а весит,в прямом смысле,больше...Вообщем,ладно,не нужно ни чего.Компоненты есть,попробую и напишу,что бы не быть голословным...а что,молекулярный вес у азотнокислого стронция разве не больше,чем у калия?

Venjltq> В грамме нитрата натрия ведь кислорода больше чем в нитрате калия? На нем значит топливо должно быть лучше

Верно. Остальное - нет.