[image]

Радар из Чехии до Уральских гор

Теги:авиация
 
RU Хасатэ #23.05.2007 19:11
+
-
edit
 

Хасатэ

втянувшийся

Кто смотрит сейчас НТВ, наверное падают с диванов. Круто Иванов загнул про мощь амери канского радар.
   

Dio69

аксакал

Чего сказал-то?
(Телика в офисе нет - домой отнёс, а зря)
   
RU Хасатэ #23.05.2007 21:14  @Dio69#23.05.2007 19:32
+
-
edit
 

Хасатэ

втянувшийся

Dio69> Чего сказал-то?
Dio69> (Телика в офисе нет - домой отнёс, а зря)
Что радар, который американцы собираются установить в Чехии, сможет контролировать воздушное пространство России до Уральских гор.
   
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
В том что касается обнаружения наших МБР он прав.
   
US Север-7 #23.05.2007 21:30
+
-
edit
 

Север-7

новичок
Скорее всего, Иванов прав... Интересно, насколько сложно подавить такой радар помеxами?
   
LT Bredonosec #23.05.2007 22:46
+
-
edit
 
ну дык нормальная дальность для загоризонтника системы раннего предупреждения..
подавлять? на таких длинах волН? ну, можно сварганить излучатель (циклопический, чтоб эффективность была соответствующей) и некий узкий сектор им закрывать. Причем, постоянно. Для других секторов - другие сооружения. Короче, заколебешься..
   
+
-
edit
 
ну дык нормальная дальность для загоризонтника системы раннего предупреждения..
 

загоризонтника ?!
European Midcourse X-Band Radar in Czech rebulic, а X-band = 3см, какая там может быть загоризонтность?

подавлять? на таких длинах волН? ну, можно сварганить излучатель (циклопический, чтоб эффективность была соответствующей) и некий узкий сектор им закрывать. Причем, постоянно. Для других секторов - другие сооружения. Короче, заколебешься..
 

Чтоб подавить такого 3-см монстра нужно мегаглушитель либо впритык к нему поставить (чтоб была прямая видимость между РЛС и глушилкой), либо подвесить его в воздухе или космосе, но мегаглушители по природе своей слишком велики и тяжелы, чтоб такое сделать.
Вариант один - поставить его где-нибудь на Ураине, где-нибудь на самом высоком пике карпатских гор (что на самом деле есть отсутствие вариантов), хотя и при этом нет никакой уверенности, что European Midcourse GBR будет расположен так удачно для нас, что несмотря на 400 км расстояние, кривизну Земли и рельеф между двумя точками будет прямая видимость объекта подавления.
   
Это сообщение редактировалось 23.05.2007 в 23:21
RU АС #23.05.2007 23:15  @Хасатэ#23.05.2007 19:11
+
-
edit
 

АС

втянувшийся

Хасатэ> Кто смотрит сейчас НТВ, наверное падают с диванов. Круто Иванов загнул про мощь амери канского радар.

К сведению!
Есть загоризонтные РЛС работающие на низких частотах с дальностью обнаружения до 4500-5000 км. Они есть и у нас. Так, что Иванов сказал правду.
   
RU Серокой #23.05.2007 23:33  @АС#23.05.2007 23:15
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
АС> Есть загоризонтные РЛС работающие на низких частотах с дальностью обнаружения до 4500-5000 км. Они есть и у нас. Так, что Иванов сказал правду.

У нас?? У нас одна сгорела, вторая не у нас уже, да и в зоне заражения, ибо Чернобыль.
   
RU Хасатэ #23.05.2007 23:38
+
-
edit
 

Хасатэ

втянувшийся

А Карпаты не помешают американцам? Если до Урала то на какую высоту будет контролировать этот радар?
   
+
-
edit
 
К сведению!
Есть загоризонтные РЛС работающие на низких частотах с дальностью обнаружения до 4500-5000 км. Они есть и у нас. Так, что Иванов сказал правду.
 

Совершенно верно, такие РЛС есть, но у наши уже давно не работают. Дальневосточная сгорела, другая после Чернобыля прератила работать, Николаевская тоже давно не работает.


Вообще тяжело понять тех, кто принимал решение по строительству узлов Дуга-1 и Дуга-2. Пример ужасающая недальновидности и некомпетентности заказчика вкупе с недобросовестностью и корыстолюбием исполнителя, не обошлось наверняка и без связей авторитетов ВПК-ной мафии с людьми из ЦК, совмина, минобороны, в общем как обычно.
Располагать трассу распространения сигнала загоризонтальной РЛС в полярных широтах с её нестабильной ионосферой - есть полный идиотизм. Нормально работала только первая Николаевская "Дуга", нацеленная на Китай и работающая в средних широтах, видимо наверху не разобравшись все это схавали и дали добро. А американские загоризонталки (как одно, так и двухпозиционные) работают только в средних широтах, северное направление у них прикрывают наземные надгоризонтальные PAR и BMEWS.
   
24.05.2007 01:14, Татарин: +1: За инфу по делу.
+
-
edit
 
Там уже не карпаты мешать будут, а главным образои кривизна Земли.
Если расстояние от Чехии до Урала l = 3000км, а радиус Земли Rз = 6371 км, а эффективный радиус (с учетом атмосферной рефракции) Земли Rэф.з. = 4/3 * Rз, то
a = l / Rэф.з рад,
а минимальная высота обнаружения ею целей над уралом
h = Rэф.з * (1 - cos(l)) / cos(l) = 560 км. Где-то так.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Располагать трассу распространения сигнала загоризонтальной РЛС в полярных широтах с её нестабильной ионосферой - есть полный идиотизм.
 


Совершенно верно... Американские ракеты оне ведь из Китая прилетят.
   
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
Хасатэ>> Кто смотрит сейчас НТВ, наверное падают с диванов. Круто Иванов загнул про мощь амери канского радар.
АС> К сведению!
АС> Есть загоризонтные РЛС работающие на низких частотах с дальностью обнаружения до 4500-5000 км. Они есть и у нас. Так, что Иванов сказал правду.

Сабакка уже выше привел выписку из мурзилки - РЛС о которой идет речь - не загоризонтная.

Что касается "правды" , то еще раз : на указанных дальностях данная РЛС может обнаружить только МБР на этапе набора ими высоты , причем на высотах в десятки-сотни километров.

Например самолеты на таких дальностях этой станцией не обнаруживаются.

sabakka> Совершенно верно, такие РЛС есть, но у наши уже давно не работают. Дальневосточная сгорела, другая после Чернобыля прератила работать, Николаевская тоже давно не работает.
sabakka> ЗАГОРИЗОНТНАЯ РЛС "ДУГА"

Ты просто не в курсе. У нас есть нормально функционирующие ЗГРЛС , хоть их и немного.

ТО что написано выше касается только "Дуги" которая планировалась и использовалась для ПРО.

Кстати по поводу той Дуги что работала под Чернобылем помнится в западной пресе ходили упорные слухи о том что это некое секретное оружие для психического воздействия на европейцев. :)

Типа зомбирование мирных бюргеров и буржуа и превращение их в фанатиков-коммунисктов. :)

sabakka> Располагать трассу распространения сигнала загоризонтальной РЛС в полярных широтах с её нестабильной ионосферой - есть полный идиотизм.

Никакого особого идиотизма. Двина работала только в интересах ПРО и призвана была следить за стартами МБР из хорошо известных районов. Особой точности там не нужно - важно зафиксировать сам факт появления цели похожей на МБР.


Разумеется для обнаружения самолетов в интересах ПВО эта станция не годилась.
Американские ЗГРЛС решающие именно эти задачи в высоких ширтах в направлении полюса не работают.
   
RU Хасатэ #24.05.2007 10:17  @sabakka#24.05.2007 00:05
+
-
edit
 

Хасатэ

втянувшийся

sabakka> Там уже не карпаты мешать будут, а главным образои кривизна Земли.
sabakka> Если расстояние от Чехии до Урала l = 3000км, а радиус Земли Rз = 6371 км, а эффективный радиус (с учетом атмосферной рефракции) Земли Rэф.з. = 4/3 * Rз, то
sabakka> a = l / Rэф.з рад,
sabakka> а минимальная высота обнаружения ею целей над уралом
sabakka> h = Rэф.з * (1 - cos(l)) / cos(l) = 560 км. Где-то так.
Вот про это и думаю, что при такой высоте обнаружения ни о каком контроле воздушного пространства не может быть и речи. Низколетящие ракеты этот радар просто не обнаружит. Кстати, а есть у России низколетящие МБР?
   
LT Bredonosec #24.05.2007 11:01
+
-
edit
 
да, сорри, не поглядев ляпнул.
3см это не загоризонтник.. но тогда это и не только для ракет, но и прочих полетов в зоне видимости..
>Кстати, а есть у России низколетящие МБР?
А что значит низколетящие? На низких орбитах? Бо "низколетящая" в классическом смысле со словом "баллистический" из сокращения МБР как-то не стыкуется :)
   
RU Хасатэ #24.05.2007 14:11  @Bredonosec#24.05.2007 11:01
+
-
edit
 

Хасатэ

втянувшийся

>>Кстати, а есть у России низколетящие МБР?
Bredonosec> А что значит низколетящие? На низких орбитах? Бо "низколетящая" в классическом смысле со словом "баллистический" из сокращения МБР как-то не стыкуется :)
В смысле межконтинетальные ракеты ЯО с полетом по ПМВ?
   
LT Bredonosec #24.05.2007 20:55
+
-
edit
 
это крылатые =))
А крылатку на 10тыс км в соседней теме обсасывали, но без энтузазизма =))
Бомбардировщик Ту-202 [paralay#18.05.07 19:48]
обрати внимание на полетное время =))))

На 3 с чем-то тыщ крылатки вроде имеются, но считается ли это межконтинентальностью?
   
DE Татарин #24.05.2007 21:23  @Bredonosec#24.05.2007 20:55
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Bredonosec> это крылатые =))
Bredonosec> А крылатку на 10тыс км в соседней теме обсасывали, но без энтузазизма =))
Bredonosec> Бомбардировщик Ту-202 [paralay#18.05.07 19:48]
Bredonosec> обрати внимание на полетное время =))))
Bredonosec> На 3 с чем-то тыщ крылатки вроде имеются, но считается ли это межконтинентальностью?
Из Евразии в Африку, разве что. :)
Так - РСД.
   
+
-
edit
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★★
Bredonosec> На 3 с чем-то тыщ крылатки вроде имеются, но считается ли это межконтинентальностью?

Официально межконтинентальная дальность это более 5500 км.
   
LT Bredonosec #24.05.2007 22:43
+
-
edit
 
ню вот, сомнения развеяны :)
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru