Новости RRJ

В.М.> В общем, кто хочет - тот ищет способ, кто не хочет - находит причину.
Володь, извини, но я не понимаю, кто там чего уж такого "нашел"?
"Аэрофлот" купил еще 15 "суржиков", за что ему разрешили купить 787.
"Боинг" за эту продажу "Аэрофлоту" расчитался тем, что теперь не сможет орать "мы только консультанты" (хотя от янки всего можно ожидать - в том числе и того, что они вывернутся ).
Под какие гарантии ЕБРР дает ГСС кредит - не сказано. Договорчик бы посмотреть... Но я что-то нутром чую, что там:
а) не обошлось без гос. гарантий (потому как в то, что в ЕБРР могут внимать песне "Полейте хорошенечко, советуем мы вам...", я не верю );
б) кредит этот, скорее всего, целевой - на двигатель. Т.е. предназначен для того, чтобы "Снекма" скорее сделала движок для "Эмбраера" и "Бомбардье".

Да если бы Ту-334 на государственном уровне "подпирали" хотя бы на 25% от этого, то он бы уже давно летал.
Я понимаю, если бы ГСС вело дела, как подобает коммерческой организации. А то возвращаются прежние времена - когда лучшим директором завода был тот, кто мог больше фондов в Госплане выбить... Тебя это умиляет? Меня - таки нет...

В.М.>> В общем, кто хочет - тот ищет способ, кто не хочет - находит причину.
Aaz> Володь, извини, но я не понимаю, кто там чего уж такого "нашел"?

Ну, самолета конечно еще летающего нет, а в активе:

Работающий на современных проектно-конструкторских технологиях коллектив, вкупе со смежниками, да еще и иноземными. Здоровое понимание оутсорсинга.

Обновленная и обновляемая производственно-технологическая база.

Современный двигатель со всеий проектно-конструкторско-технологическо-испытательной инфраструткурой и опытом.


Aaz> "Аэрофлот" купил еще 15 "суржиков", за что ему разрешили купить 787.

А что еще АФЛ купил бы вместо стремительно превращающихся в утиль 134-к? ERJ? CRJ? Не думаю, что суржик будет сильно их хуже, а может и не хуже вовсе.

Aaz> "Боинг" за эту продажу "Аэрофлоту" расчитался тем, что теперь не сможет орать "мы только консультанты" (хотя от янки всего можно ожидать - в том числе и того, что они вывернутся ).

Знаешь, те консультации - дорогого стоят. Даже если научат по уму РЛЭ писать. Много раз слышал от линейных пилотов ГА, что доки от боинга даже в сравнениис эрбас - просто супер.


Aaz> Под какие гарантии ЕБРР дает ГСС кредит - не сказано. Договорчик бы посмотреть... Но я что-то нутром чую, что там:
Aaz> а) не обошлось без гос. гарантий

Я просто уверен в этом. И, на мой взгляд, такая господдержка более чем уместна, такой она и должна быть, а не дотации-субсидии из госбюджета. Чтобы "за базар" хоть как-то но требовалось отвечать, а не просто пилить бабло.

Aaz> б) кредит этот, скорее всего, целевой - на двигатель. Т.е. предназначен для того, чтобы "Снекма" скорее сделала движок для "Эмбраера" и "Бомбардье".

А чем будет плохо если но еще и им пойдет? И даже, представим худший случай, суржик "не пошел" - все равно полезный выхлоп.

Aaz> Да если бы Ту-334 на государственном уровне "подпирали" хотя бы на 25% от этого, то он бы уже давно летал.

Только АК уж очень-очень его не хотят, вот ведь какая незадача... К тому же, наличие летного образца в туполевской фирме еще ничего не означает - доводя до производства они машину еще раз пать заново сделать любят. Кто на это им ресурсы нынче даст?

Aaz> Я понимаю, если бы ГСС вело дела, как подобает коммерческой организации. А то возвращаются прежние времена - когда лучшим директором завода был тот, кто мог больше фондов в Госплане выбить... Тебя это умиляет? Меня - таки нет...

Нет - совсем не умиляет. И работа ГСС еще очень и очень далека от того, что хотелось бы. Но - Тупоевцы даже не то что не подпрыгнули в эту сторону, они и носа не подняли. Увы или ах, но ГСС - это лучшее, что есть в нашем гражданском авипроме сегодня. Все остальное на порядки "хуже", вернее - совсем никак.

Kuznets>> не, поржать..
Savage> поржали?

еще бы

Kuznets>> втб не покупал акции airbus.
Savage> ЕАДС, не важно. Важна реакция

реакция как реакция. это предполагалось. могло быть и хуже.

В.М.> А что еще АФЛ купил бы вместо стремительно превращающихся в утиль 134-к? ERJ? CRJ? Не думаю, что суржик будет сильно их хуже, а может и не хуже вовсе.

Ту-334

В.М.> Только АК уж очень-очень его не хотят, вот ведь какая незадача...


Уж очень это странно. Учитывая, что уже есть 50 твердых заказов и 50 опций. Очень странно.

В.М.>> А что еще АФЛ купил бы вместо стремительно превращающихся в утиль 134-к? ERJ? CRJ? Не думаю, что суржик будет сильно их хуже, а может и не хуже вовсе.
Savage> Ту-334

См. выше, повторяться лень. Нету такого самолета как продукта, есть опытный летный образец. Надо обяснять, что такое самлет как продукт?


В.М.>> Только АК уж очень-очень его не хотят, вот ведь какая незадача...
Savage> Уж очень это странно. Учитывая, что уже есть 50 твердых заказов и 50 опций. Очень странно.

И сколько лет они уже "есть"? И даже есть - где самолеты-то?

В.М.> См. выше, повторяться лень. Нету такого самолета как продукта, есть опытный летный образец. Надо обяснять, что такое самлет как продукт?

Объяснять не надо. насколько я знаю Ту-334 прошел уже почти все этапы. Осталась только сертификация.

В.М.> И сколько лет они уже "есть"? И даже есть - где самолеты-то?

Много. К сожалению, отечественная авиация не обладает таким лоббистским потенциалом как Боинг, Снекма, Месье - Даути и прочие.

Что может быть проще? Дать чиновникам на лапы и вот ИРЖ уже на 80% с западными комплектующими. А опыт нашей авиации в "топку". Да и ожидать чего-то иного от нашего правительства не имело смысла. Пока экономикой рулят юристы, финансами бухгалтеры... так и будет.

п.с. И еще погосяны сухими.

В.М.> "Много"... Ясно, по делу вам сообщить нечего... Ответ засчитан.

Хочу уточнить. Сознательное уничтожение своего авиапрома - это не по делу? Ваше мнение.

п.с. Или это нормальное состояние дел?

В.М.>> См. выше, повторяться лень. Нету такого самолета как продукта, есть опытный летный образец. Надо обяснять, что такое самлет как продукт?
Savage> Объяснять не надо. насколько я знаю Ту-334 прошел уже почти все этапы. Осталась только сертификация.
В.М.>> И сколько лет они уже "есть"? И даже есть - где самолеты-то?
Savage> Много. К сожалению, отечественная авиация не обладает таким лоббистским потенциалом как Боинг, Снекма, Месье - Даути и прочие.
Savage> Что может быть проще? Дать чиновникам на лапы и вот ИРЖ уже на 80% с западными комплектующими. А опыт нашей авиации в "топку". Да и ожидать чего-то иного от нашего правительства не имело смысла. Пока экономикой рулят юристы, финансами бухгалтеры... так и будет.
Savage> п.с. И еще погосяны сухими.
Мда. Как все запущено. На 334-й деньги выделяли. На эти самые деньги должны были создать в Луховицах сборочную линию. Деньги выделили тогда, когда про Суржика толком и не знали ничего. Внимане вопрос. Где деньги, где сборочная линия, где самолет?

Serhio> а результат работы профи вас как-то не устроил. Почему?

Кто это профи?

п.с. Остальное по электронной почте.

В.М.>> "Много"... Ясно, по делу вам сообщить нечего... Ответ засчитан.
Savage> Хочу уточнить. Сознательное уничтожение своего авиапрома - это не по делу? Ваше мнение.

В ряде случаев - да, но не уничтожение а сокращение и концентрация на определнных направлениях. Это если про сознательное. Вам рассказать как "сознательно уничтожался авипром США" во второй половине 40-х?
Или как это же делалось в СССР в 50-60-е? Именно сознательно.

Только я в нашей стране не вижу примеров сознательного, планомерного, управляемого уничтожения или сокращения авиапрома. Стихийный развал, во многом силами самих предприятий в лице их руководства -это да, в полный рост.

Serhio> Профи - это ГСС. В данный момент времени в России нет другой более профессионльно организованной конторы по разработке авиатехники. Это простой факт.

Прсоединяюсь к предыдущему оратору (с)

Serhio> З.Ы. я в ГСС не работаю.

И я тоже

Serhio> Профи - это ГСС. В данный момент времени в России нет другой более профессионльно организованной конторы по разработке авиатехники. Это простой факт.

Наверно на самолетах ГСС вся страна летает, туполев и ильюшин отдыхают.

п.с. Исходя из этого, Вы назвали их профи? На основе того, что они ни одного гражданского самолета не выпускали?