Двигатель для копии реактивного самолета. Помогите..

Есть великое желание и умение построить копию реактивного самолета весом до 100 гр. В авиации и технологии изготовлении я еще кое что смыслю, а вот в ракетных двигателях и химии.... увольте
Требования просты:
Значитльного импульса при старте не нужно.
Простота изготовления и доступность материалов приветствуется
Необходима относитальная стабильность горения, низкий вес и "какая то" тяга + взрывобезопастность. Модель будет запускаться с руки. Планировать она будет и без двигателя, но если он ее будет "подталкивать" - это блеск....

Когда то, как и все, запускал сигары из селитрованной бумаги. Вот если бы что то подобненькое установить в фюзеляж...:))
Извините за сбивчивость, но мысль не всегда можно выразить простыми и короткими словами

На снимке не Я. В Англии такие модели весьма распростанены, двигатель серийно делают где то в Чехии..

Возможно вам лучше купить обычные ракетные моторы серии МРД - они в модельных магазинах бывают.

Наверное, но у них наверное малое время работы и значительный стртовый импульс? Пошарюсь по инету... Спасибо... А силитровочка обычная не пойдет? Извините за бональность..

Забавные модельки. Когда-то в детстве я делал комнатные модели из бамбука с двигателями из киноплёнки. Они взлетали с пола пролетали с десяток метров (в спортзале) и садились. Мотор ставился между ногами шасси (два закруглённых крючка из бамбука). Я давно занимаюсь микрогибридами. И одна из идей была поставить модернизированный микрогибрид с уменьшенной тягой и временем работы в 30-60 с на такую модель. Вес микрогибрида - 70 г. Тяга (макс.) 12 N. Очевидно можно для этой цели заменить стальную капсулу (28 г) с криогенным N2O на резиновый бак с газообразным N2O . Тогда можно вообще уложиться в 25-30 г и иметь мотор очень высоких характеристик. Спасибо за толчок. А тебе могу посоветовать подумать над маршевым двигателем на азоте или сжатом воздухе. Когда-то также делал небольшой самолётик с таким движком. Газ закачивался в пластиковую трубку диаметром в 18 мм. 0.5 мм выдерживает до 3 Атм.Проблема с клапанами может быть решена с использованием выгораемых задвижек. Посмотри у меня в топике: ГРД от тактки к практике. В принципе можно попробовать микромоторы на карамели. У меня также есть такие микромоторы от 1 до 5 г. 2 грамовый мотор с шашкой торцового горения может давать 30 с тягу в несколько десятков граммов с шашкой полуторцевого горения (входной конус для игнитора) из композитного топлива. Движок состоит из двух дюралевых частей (камера и сопло) и весит 5 г.
Если хочешь, можем скооперироваться. Я попробую такой движок в маршевом режиме и пошлю тебе чертежи и состав шашки. А ты сделаешь его испытаешь и поставишь на модель. Если получится, сможем запустить коммерческий вариант.

Привет! Спасибо за столь пдробный и деловой отклик... Честно говоря не ожидал реакции, т.к. тема к ракетомоделизму не относится...
О деле... Использовать двигатели на чем то сжатом проблематично, т.к. полеты идут в поле и нужно таскать с собой "источнк сжатой энергии", а еще его где то надо взять....Когда то в детстве привязывали продолговатый воздушный шарик к планеру с пенопластовыми крыльями и отвязывали ниточку... Он дует, она (модель) летит....
Блин если 2г мотор работает 30 сек это замечательно и вес великолепен. Вообще то можно и приподнять вес до 15-20 гр. (так на глаз прикинул).. глядишь и тяга поднимется вместе со временем горения...
предложение о кооперации принимается с удовольствием...Я думаю, что у нас будут сподвижники..

Привет!

Тема вполне ракетомодельная, есть же ракетопланы на соревнованиях по ракетомоделизму. Хотя здесь и не такой ракетоплан ;^))

Такие самолёты были популярны в Штатах где-то в 50-х-60-х годах, на двигателях Jet-X. Они были из тонкого металла, заряжались вкладной шашкой из прессованного медленногорящего топлива.
Чехи сейчас делают двигатели другой конструкции, одноразовые в картонном корпусе, горят до 20 с. Такой двигатель можно сделать самому. Примерная конструкция такая:


Насчёт мотора 2г. Это вес топлива. Если оно будет гореть 30 с, то даст тягу грамм 6-7, не больше.

Жду вопросы ;^))
Учти, что двигатель довольно тяжёлый - полный вес 150 г. Можно попробовать сделать корпус легче. Или просто укоротить двигатель, получив меньше время работы.

Ну почему бы и нет. Покооперируемся. Я всю жизнь сознательную работаю в международной кооперации и вижу все плюсы. Не понял твоей озабоченности на тему "источника сжатого газа/энергии)" в поле. Да автокомпрессор даёт 250 пси (9 атм)от 12 В. Это не вопрос. Дюралевая или ПВЦ капсула с соплом на заднице и клапаном заправки на голове - и все дела. Если не ошибаюсь - Is такого воздушного мотора где-то 15-20 с при нормальной температуре. В 70 гг одни чудаки из Штатов сделали мотор и ракету на фреоне-22. Получили патент и имели коммерческий успех. Ракета "Valkiria". У меня есть описание. Проект заглох в связи с запрещением фреона. То есть, мотор разработать и изготовить не проблема. Или доработать из того, что есть. Вот у меня только сомнения в аэродинамике такого аппарата. Неужто с движком в тыльной части будет летать стабильно. Или он всё же в ЦТ устанавливается? Все ракетопланы делаются с двигателями в верхней части планера. Мне эта штука видится стартующей с платформы с ускорителем (амортизатор) и включением движка после выхода с направляющей. Расскажи, por favor, о текущем состоянии этого jobby. Что касается испытаний моего движка, то оно мне видится следующим образом: натягиваю проволоку (10 - 12 м)под небольшим углом и подвешиваю на неё массу (100 г) с мотором. Запускаю мотор и снимаю на видео. Там поглядим, как оно будет в имитаторе горизонтального полёта с поправкой на трение. Сегодня у нас "дождь и скверно", поэтому как прояснится, сделаю. Всё остальное под рукой есть. На фото мотор Мех_2 на стенде. Тогда он поднял вес в 80 г на 1 м за 0.1 с и работал 0.7 с. Правда это с шашкой на сахаре. Композитное топливо горит медленнее и в моторе таких характеристик (Кн небольшой) достаточно долго. Правда и стабильности в горении при малых давлениях маловато. И разжечь его непросто. Но проверим.

С руки у нас не принято запускать, поэтому ничего сказать не могу. Попробуй оценить по видео.

А в какой части самолёта устанавливается двигатель?

О центровке... Можно ли "удлиннить" двигатель, тогда произойдет определенной распределение веса по длинне??

Попробую резюмировать:
Запуск. Запуск производится при помощи Хай-старта (длинной резины и леера) при неработающем двигателе. В момент схода леера с динамического крючка происходит закрытие крючка и замыкание контактов электрозапала. Двигатель начинает работать на уже летящей (парящей) модели, однако время запуска и выхода двигателя на маршевую мощность должно быть ограничено 2-3 сек. Ввиду того, что модель уже обладает достаточной скоростью и высотой полета значительной стартовой тяги (импульса) двигателя не требуется. Он должен только поддерживать полет определенное время (чем дольше, тем лучше) и обладать определенной статической тягой. Это позволяет снизить вес топлива и применить что то "медленно горящее".По аналогии с автомобилем, который тронувшись с 1 передачи и разогнавшись на 2,3 и 4 может преспокойненько катится на 5, которая только поддерживает его движение.

Вот потому то я сразу и подумал о селитрованной бумаге, запрессованной в гильзу с точеным соплом. Двигатель легкий, относительно долгоиграющий и с некоторой тягой, которую можно увеличить какими нить добавками в состав пропитывающего раствора.

Центровка. Ввиду того, что использовать двигатель планируется на полукопиях реактивных аппаратов (контурных или полнофюзеляжных) располагаться он должен на своем штатном месте и как можно ближе к ЦТ (по возможности без выброса струи в канал фюзеляжа). Для компенсации изменения центровки при выгорании топлива двигатель должен быть "удлиненным". Установка наружного двигателя нежелательна, т.к. это нарушает принцип копийности и мы в результате получим ракетоплан. Возможен вариант запуска модели со штанги под углом 30-45 град к горизонту. В этом случае стартовая центровка может быть и задней, т.к. ее влияние будет компенсирована тягой двигателя, а после выгорания топлива центровка восстанавливается до парящего варианта. Хотя этот вариант не очень хорош, т.к. копии плохо парят.

Вся эта идея пока полностью не утрамбовалась в голове, потому то все так сумбурно излагается.
В ближайшее время схожу в магазин и прикуплю селитры (правда продается только натриевая) склею плоский прототип, попробую изготовить двигатель. Хотя , думаю, что у меня это профессионально не получится. Может посоветуете "современную" технологию изготовления селитрованного движка?

"Theory cum praхis".
Как и обещал, сейчас провёл испытания микромотора Мех_1.5 (масса 5.5 г) в составе модели- игрушки: "летающее крыло". Как правильно заметил Модератор, число в обозначении мотора это масса шашки. Поскольку Мех_2 у меня стоит на ракете и ждёт пуска, доработал его "младшего брата" . Итак, расширил критику сопла и сделал шашку торцевого горения (с каналом в передней части для вклейки игнитора (Sorry, Mod.) массой 1.5 г. Состав шашки: 65/35 - KNO3 + столовый сахар. Установил сей мотор в хвостовой части летающего крыла (пускается с резинки и летит до 100 м). В качестве сапорта использовал пробку от вина. Сапорт был приклеен липкой лентой. При этом модель, конечно, децентрировалась. Общая масса связки: мотор+планер - 25 гр. Далее аппарат был подвешен на тонкой проволоке длиной 12 м натянутой под углом (направление вверх) ок. 5º. Активная часть полёта продолжалась около 2 с (вместе со стартом). За это время самолётик пролетел (по проволоке, естественно) эти самые 12 м и стукнулся лбом в патагонийскую сосну как Карабас Барабас. Однако саппорт отклеился вместе с мотором, что означает, что тяга в тот момент ещё продолжалась. На видео сложно заметить детали в конце трассы, однако время работы мотора определено достаточно точно в программе обработки видеграммы...

http://www.albe76.newmail.ru/Raketoplan_8.06.07.MPG

На фото видны детали конструкции. Пока на этом всё. В понедельник продолжим, если будет интерес.

Foto 2

Foto 3