Как, на самом деле, иракский дед из ружья Апач сбил.......

viatcheslav_> Кстати, на снимке апачей с баками, боекомплет - 6 ракет. Вот уж любопытно, с чем такая экономия связана?)))

С тем что температура воздуха высокая. Внимательно смотрим на фотку.

ko4evnik>> Ми-24 с бомбами
viatcheslav_> на этом месте, логично требовать фотку апача с 4 блоками НУРов в студию

Смотрим внимательно выше.

ko4evnik> Ми-24 с бомбами

Так он стоит! Мало ли Отдыхает


П.С. Спасибо за фоту.

KILLO> С тем что температура воздуха высокая. Внимательно смотрим на фотку.

Вот простите меня, убогого, но я температуру воздуха по фотографиям определять не умею. Зато, при просмотре данной фотографии, в голову приходит логичный вывод, что у Апача проблемы с грузоподьемностью, коли ТАК экономить приходится...

Насчет 4 блоков, слив защитан, кстати...

viatcheslav_> Вот простите меня, убогого, но я температуру воздуха по фотографиям определять не умею. Зато, при просмотре данной фотографии, в голову приходит логичный вывод, что у Апача проблемы с грузоподьемностью, коли ТАК экономить приходится...

А потому что viatcheslav нужно читать внимательно ссылки которые в изобилии в этой теме. Нагрузка по боевой миссии рассчитывается по разным критериям например темпретатурой воздуха, высотой и т.д. Я могу вам кучу фоток привести где ми-24 летит всего с парой нурсов и парой ПТР... Теперь понятно? А это фотка как раз доказывает хорошую таг.воор. Апачи. Характерная местность + большая нагрузка.

viatcheslav_> Насчет 4 блоков, слив защитан, кстати...

Глаза разуйте viatcheslav - фото где Апач стреляет НУРСами. И видео ссылка. Господин сливщик.

шурави> А калибр у Апача поменьше....

Меньше. Но спор не об этом.

hcube> Т.е. до 8 штук + обвес НУРСами снаружи + ГШ-30 с 900 снарядами + 4 ПТУРСа - вот ЭТО будет максимальная боевая нагрузка для МИ-24 - все 2.4 тонны. В любом случае, это на 4 ПТУР и 8 бомб больше, чем у Апача.

Боекомплект ГШ-30 250 снарядов. Как я понял, после определённого количества выстрелов, из-за большой отдачи ГШ-30, в конструкции появляются дефекты-деформация. Поправьте меня если не прав.

Bredonosec>> - Ага, в соседней теме (насчет возобновления производства ка-50) Владимир про кобры иранские ссылку кидал, там поминалось, что редуктор поставили менее мощный, нежели движки, что оказалось выгодно:
101> а) на высоте моща не вся отдается;
101> б) жара - опять падение мощи;
101> в) ресурс наполовину сьеденный - опять моща в минус
101> - вот и выходит, что поставленные более мощные движки при редукторе, рассчитанном на меньшую мощу, оправдали себя..

101> Обычно вся мощща на таких движках возрастает только около красной линии. На номинальных режимах повышение характеристик не очень вроде заметное.
101> Поэтому, с точки зрения мощности ничего не поменяется, а вот ресурс да - вырастает.
погодь, разве номинал не является неким характерным режимом (там, 67% от максимала или вроде)? В смысле, мне казалось, что номиналы движков близкого класса должны отличаться пропорционально максимальным мощностям. То есть, на номинальных режимах, которые не ограничены по времени, можно будет выше забираться или больше нагружать..
Или ты о том, что просто реже будет юзаться максимал (в связи с тем, что миссии всё равно те же необходимы, только теперь можно будет обойтись без ограниченных режимов)?

MIKLE> появилась ещё одна вечная тема... а вместо Вуду...


U235> Чем опровергли? Словами?
дык! Как обычно

KILLO> Для ультраневнимательных ниже будет фотка из той ссылки.
на которой в частности подвешен топливный бак. А что про баки говорилось в мане? Вот именно - исключительно перегоны и никаких резких маневров, и, тем более, боевых миссий. То есть, в данном случае видим перегоняемую машину. А не некое мифическое доказательство.
(не надоело в лужу садиться?)
KILLO> Одна шальная пуля может и ми-24 превратить в хлам. Это не критерий.
куда попасть надо?
KILLO> Они благодаря особым свойтсвам своего оборудования могут более или менее удачно противостоять такой насыщенности ПВО.
опять вспоминаем про измеряемую в сферопопугаях "звиздатость"? Вы так и не ответили, сколько попугаев означают границу промеж "звиздатостью" и "незвиздатостью" =))))
>Еще раз - один осколок и пуля может залететь и в голову пилота ми-24. Делаем выводы?
напомнить про бронирование кабины и лобовые бронестекла?
>А где фото ми-24 с бонбами?
выше.
>По джанесу давали ссылки, с описанием этой миссии. Баки полные.
давать там могут много чего. инет-забор, пиши что хошь.
Если висят баки - только перегон. (С)ман
>Очень познавательно длч тех кто говорит, что Апач перегружен. Там кстати и залпик из нурсов(две батареи на крыло) есть
на фото со стрельбой баки отсутствуют. Что фото должно доказать? Что он может выстрелить десяток-другой нурсов? Так это никто не отрицал.

..
>>По джанесу давали ссылки, с описанием этой миссии. Баки полные.
Bredonosec> давать там могут много чего. инет-забор, пиши что хошь.
Bredonosec> Если висят баки - только перегон. (С)ман
..

Вы хотите сказать что если на вертолёте "висят баки", то он не может быть на боевом задании?

KILLO> А вот и видео. Под номером 4.
KILLO> Результат поиска Google для http://www.stevenshephard.com/ah-64_fob-speicher_040414-a-2822p-016.jpg
KILLO> Очень познавательно длч тех кто говорит, что Апач перегружен. Там кстати и залпик из нурсов(две батареи на крыло) есть
прямая ссылка http://www.stevenshephard.com/apache_sim_2_3.asp
(симулятор апача)
Что видим: рулящий с 16 птурами, летающий с 2х19 +2х4 или 4х19.
Стрельба не доказывает наличия полного комплекта в блоке, если вам это хотелось услышать.

sxam> ..
sxam> >>По джанесу давали ссылки, с описанием этой миссии. Баки полные.
Bredonosec>> давать там могут много чего. инет-забор, пиши что хошь.
Bredonosec>> Если висят баки - только перегон. (С)ман
sxam> ..
sxam> Вы хотите сказать что если на вертолёте "висят баки", то он не может быть на боевом задании?
не я Мануал указывает вполне однозначно:

KILLO> Боекомплект ГШ-30 250 снарядов. Как я понял, после определённого количества выстрелов, из-за большой отдачи ГШ-30, в конструкции появляются дефекты-деформация. Поправьте меня если не прав.

Деформация не появляется обязательно, просто в регламентных работах написано, что после определенного количества выстрелов, необходимо осмотреть фюзеляж на наличие трещин и т.д.
Точно также проверяется состояние пушки, у нее ресурс стволов тоже ограничен, как и любой АУ.
После дефектации и устранения дефектов, если они есть проводится холодная и горячая пристрелка в тире.
Пристрелки проводятся также после капремонта.

Впрочем такие работы проводятся для ВСЕХ пушек установленных на борту, для всех типов ЛА.

sxam>> ..
sxam>> >>По джанесу давали ссылки, с описанием этой миссии. Баки полные.
Bredonosec> Bredonosec>> давать там могут много чего. инет-забор, пиши что хошь.
Bredonosec> Bredonosec>> Если висят баки - только перегон. (С)ман
sxam>> ..
sxam>> Вы хотите сказать что если на вертолёте "висят баки", то он не может быть на боевом задании?
Bredonosec> не я Мануал указывает вполне однозначно:

А нам американские manual-ы не указ

Короче у нас летают на боевые и с переносными баками, если задание требует (расстояние или продолжительность).

Bredonosec> речь об апачах?
Bredonosec> Или имелись в виду кобры/блэкхоки/хьюзы/проч?

Апачи.

Bredonosec> Баки какие - стандартные, или собственные?
Bredonosec> Модификации какие-то проводились?

Не знаю.

шурави>> А калибр у Апача поменьше....
KILLO> Меньше. Но спор не об этом.

А, кстати, О ЧЁМ ТАКИ СПОР? Ты бы не мог СФОРМУЛИРОВАТЬ ТОЧНО? А то я уже и "слил" - а не совсем понимаю что
Получается, что ты постоянно с чем то соглашаешься - но все равно прав

Ник

NCD> При переброске с нулевым боекомплектом пушки он несет НА ПИЛОНАХ 2712 кг топлива + вес самих баков.
Угу, а вот при боевых вариантах нагружения почему-то такой массы не наблюдается.
Это из области американских рекламных штучек, типа, "дистанция пробега не превышает 600 м (при встречном ветре 15 км/ч)".

NCD> А использование в споре модераторских полномочий против оппонента - это сами знаете что.
А Вы сначала укажите, где я "оппонировал", а потом будете претензии предъявлять...