[image]

Рекордные двухмесячные потери США в Ираке

Теги:армия
 

ttt

аксакал

Похоже что американцам в Ираке жарко становится

Потери за два месяца - апрель и май - рекордные за все время войны

230 человек

Для сравнения за март апрель 2003 в начале войны - 139
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ИМХО, уже выше средних потерь СССР в Афганистане.
   

ttt

аксакал

Афган вроде

110 месяцев

ок 13000 чел

Среднее у меня получается 118 в мес

примерно то же
   
А нет статистики по видам поражения советских солдат в афгане? Столько было убито фугасами, огнестрельным оружием итд
   

ttt

аксакал

Есть книжка "Россия и СССР в войнах 20 века"

Может там и есть..

Надо смотреть..
   

ttt

аксакал


Ищите сами некогда

Кстати потери надо скорректировать свего 15050 человек

15050/110 = 137 среднемесячные

Но надо учестьчто в афгане гибли в основном парнишки отрванные от мам

А в Ираке - профессионалы сами выбравшие свою судьбу

Так что неизвестно где выше..
   
DE Татарин #13.06.2007 16:04
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Это как раз разницы не имеет. В любом случае это потери.

Имеет значение наличие у Штатов "частных охранных предприятий", которые не входят в статистику.
   
MD Wyvern-2 #13.06.2007 16:24  @Татарин#13.06.2007 16:04
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Татарин> Это как раз разницы не имеет. В любом случае это потери.
Татарин> Имеет значение наличие у Штатов "частных охранных предприятий", которые не входят в статистику.

Бюджет которых уже почти превосходит бюджет армии и которыми выпоняются самые отвественные и опасные действия.

Ник
   
RU sergey_manakov #13.06.2007 17:07
+
-
edit
 

sergey_manakov

втянувшийся

Кстати, у амов в Ираке, значиельно лучшее обмундирование, средства личной защиты и разведки, отсюда соотношение убитые/раненые, должно быть значительно смещено в сторону вторых. Значит-ли это, что общий процент выбытия лс в бою выше чем у нас в Афгане?
   
Это сообщение редактировалось 13.06.2007 в 17:13
MD Wyvern-2 #13.06.2007 17:33  @sergey_manakov#13.06.2007 17:07
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
sergey_manakov> Кстати, у амов в Ираке, значиельно лучшее обмундирование, средства личной защиты и разведки, отсюда соотношение убитые/раненые, должно быть значительно смещено в сторону вторых. Значит-ли это, что общий процент выбытия лс в бою выше чем у нас в Афгане?

Не знаю про Афган и общий процент, но тут Тамплиер, действующий военврач-реаниматолог, сравнивал санитарные потери у американцев в Ираке и в Чечне - примерно одинаковые. В Афгане и в первую чеченскую санитарные были слегка больше.

Ник
   
RU Хасатэ #13.06.2007 20:51
+
-
edit
 

Хасатэ

втянувшийся

Мне интересно сравнить потери боевиков в Ираке и Афгане и мирных жителей. По ираку вообще какая-то бессмыслица. Позавчера в новостях говрили о полутора миллионах погибших иракцев. Через три минуту в тех же новостях, но другом репортаже уже было 115 тысяч. Кто-нибудь знает сколько кого погибло в Афгане?
   

MD

координатор
★★★★
Татарин>> Это как раз разницы не имеет. В любом случае это потери.
Татарин>> Имеет значение наличие у Штатов "частных охранных предприятий", которые не входят в статистику.
Wyvern-2> Бюджет которых уже почти превосходит бюджет армии и которыми выпоняются самые отвественные и опасные действия.
Wyvern-2> Ник

Ник, а ты не взялся бы привести данные, это подтверждающие. А то ты так часто это приводишь, а мне вот достоверно известно (так случилось, извиняюсь, что не могу подтвердить, но и не я первый заявление делал) что это лажа.
Если не считать в бюджет "частных охранных предприятий" секъюрити в банках в Нью-Йорке или в супермаркетах в Миннеаполисе, конечно...
   
+
-
edit
 

AleX413

опытный

Что-то мне еще подсказывает, что в Афгане потери были бы куда меньше и закончилось бы мероприятие иначе, если бы моджахедами не помогали те самые амеры... В Ираке, в отличие от Вьетнама например, амерам не мешают... Однако трупов меньше не становится
   
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
Приятель подогнал целый ДВД с роликами снятыми и смонтироваными моджахедами в Ираке.

Уж не знаю где он это все накачал... Спрошу при случае.
Ролики довольно большие , у меня канал не позволяет ни качать такие обьемы ни выкладывать.

Веселуха та еще - покруче чем аналогичные творения чеченцев.

особенно полезно посмотреть это все тем кто все еще считает что американцы гибнущие в Ираке - по большей части случайные жертвы местных разборок...

Ну и слабонервным лучше не смотреть...

Отрезание голов без купюр , таскание трупов солдат привязанных на веревке за машинами , выделение на кадрах фрагментов тел подлетающих в небо при подрывах и т.д.

Обратил внимание на отличия от аналогичных кадров из Чечни :

- Гораздо более мощные фугасы при подрывах техники. Видно что в Ираке взрывчатка не в дефиците...

- Четкая работа снайперов и взаимодействие их с боевыми группами. В Чечне такое было только в разгар
войны.

- Внимание пропагандисткой компании - почти после каждого подрыва откуда ни возьмись выскакивает толпишка народа которая тут же устраивает танцы на еще дымящихся обломках техники - нередко на фоне трупов. Тут как тут тип с камерой.

- Боевики на многих кадрах демонстративно позируют с трофейным оружием.

- Широкое использование смертников.

- Активное использование минометов , а так же всяких импровизированых девайсов типа одиночных НАР , гранат РПГ-7 с навешаными тротиловыми шашками с готовыми осколками и т.п.

- Неизбежно должны присутствовать значительные жертвы среди мирного населения - нередко в кадре подрывают очередной Хаммер , Страйкер и т.д при проезде рядом гражданской машины или нахождении в явно населенном районе , при том что (повторюсь) фугасы как правило очень мощные - пожалуй даже излишне.

Характерно что на кадрах американские колонны движутся по типу наших в Чечне - на больших интервалах и высоких скоростях , мягкоговоря не соблюдая правила движения и не церемонясь со встречным местным транспортом и пешеходами.

При этом не заметил чтобы пехота сидела на броне - толи больше боятся обстрелов , толи не верят в спасение при подрыве (уж больно мощные фугасы) , толи черт его знает...

То что в нутри при подобных подрывах мало кто выживет - несомненно.

В роликах специально подчеркиваются (выделение , стопкадры , замедленное воспроизведение)
вылетающие из башенок Хаммеров стрелки-пулеметчики...

Обратил внимание на значки-копирайты разных группировок на кадрах - насчитал десятка 2 и сбился.

Сьемка и монтаж роликов весьма профессиональные - не сравнить с чеченскими "фильмами" что валяются на кавказцентре.
   
RU SkyDron #14.06.2007 04:47  @Хасатэ#13.06.2007 20:51
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
Хасатэ> Мне интересно сравнить потери боевиков в Ираке и Афгане и мирных жителей.

ИМХО точных данных скорее всего просто нет ни у кого , при том что разные источники разных сторон могут приводить сильно отличающиеся данные.

Хасатэ>Кто-нибудь знает сколько кого погибло в Афгане?

По официальным советским данным в период с 1979 по 89г примерно 1 млн 240 тыс мирных жителей.

Но считать эти данные точными конечно нельзя , тем более что хотя бы ориентировочное число потерь моджахедов вроде бы не опубликовано.

Советских военнослужащих погибло около 14,5 тыс.
   
RU SkyDron #14.06.2007 04:53  @Хасатэ#13.06.2007 20:51
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
Хасатэ> Мне интересно сравнить потери боевиков в Ираке и Афгане и мирных жителей.

ИМХО точных данных скорее всего просто нет ни у кого , при том что разные источники разных сторон могут приводить сильно отличающиеся данные.

Кто там боевик , кто мирный , кто от чего погиб ...

Хасатэ>Кто-нибудь знает сколько кого погибло в Афгане?

По официальным советским данным в период с 1979 по 89г примерно 1 млн 240 тыс мирных жителей.

Но считать эти данные достаточно точными конечно нельзя , тем более что похоже число потерь моджахедов (хотя бы ориентировочное) официально не приводилось.

Советских военнослужащих погибло около 14,5 тыс.
   

ttt

аксакал

SkyDron> По официальным советским данным в период с 1979 по 89г примерно 1 млн 240 тыс мирных жителей.
SkyDron> Но считать эти данные достаточно точными конечно нельзя , тем более что похоже число потерь моджахедов (хотя бы ориентировочное) официально не приводилось.
SkyDron> Советских военнослужащих погибло около 14,5 тыс.

Советских - сылка в посте № 6 - 15050 - с подробной раскладкой

А откуда вы взяли "официальные" 1 млн 240 тыс, да еще мирных?

А куда вписали душманов??
   

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Татарин>>> Это как раз разницы не имеет. В любом случае это потери.
MD> Татарин>> Имеет значение наличие у Штатов "частных охранных предприятий", которые не входят в статистику.
Wyvern-2>> Бюджет которых уже почти превосходит бюджет армии и которыми выпоняются самые отвественные и опасные действия.

MD> Ник, а ты не взялся бы привести данные, это подтверждающие. А то ты так часто это приводишь, а мне вот достоверно известно (так случилось, извиняюсь, что не могу подтвердить, но и не я первый заявление делал) что это лажа.
MD> Если не считать в бюджет "частных охранных предприятий" секъюрити в банках в Нью-Йорке или в супермаркетах в Миннеаполисе, конечно...

Трудно набрать в поисковике Halliburton+Чейни, Blackwater and Wackenhut, Kellogg Brown & Root (КBR)?

Именно "аутсорсинг" и "ЧВК", а не "частные охранные" - большинство ЧВК работающих в Ираке больше никгде не работают, охранные услуги не предоставляют, и их контракты это именно "военный аутсорсинг", а не какие либо другие. Кстати, эти фирмы могут например обслуживать технику - все Предаторы находяться в эксплуатации у ЧВК, а не у армии. Как и многое другое хай-тек оружие.

Лента - Expert.ru

Проект ведущего российского делового журнала "Эксперт"

// www.expert.ru
 



Ник
   
+
-
edit
 

slab105

аксакал

SkyDron> При этом не заметил чтобы пехота сидела на броне - толи больше боятся обстрелов , толи не верят в спасение при подрыве (уж больно мощные фугасы) , толи черт его знает...
SkyDron> То что в нутри при подобных подрывах мало кто выживет - несомненно.
SkyDron> В роликах специально подчеркиваются (выделение , стопкадры , замедленное воспроизведение)
SkyDron> вылетающие из башенок Хаммеров стрелки-пулеметчики...
Амы вообше очень сильно боятся ездть не только на броне но и вообще в открытых машинах. Наши например в Ираке используют Унимоги с бронированным кузовом открытым сверху. Амы как то должны были в совместный патруль выезжать с нашими и после того как увидели на чём им придётся ехать- сразу в отказ пошли. Хаммер им видите-ли подавай. Причём не какие-то тыловики были а элита -1/7CAV.
По-моему это они зря. В Ираке относительно мало высотных зданий откуда можно гранату в кузов кинуть. Это не Будапешт. Причём вылетающие из люков пулемётчики чаще всего и остаются в живых при подрыве. Правда от снайперов им больше всего достаётся.
Бои там сейчас серьёзные. Впрочем на эти видеоролики заострятся не надо. Обычная пропаганда. Такие и амы делают.
   
+
-
edit
 
RU sergey_manakov #14.06.2007 10:54
+
-
edit
 

sergey_manakov

втянувшийся

А почему амы передают обслуживание сложной техники частникам? Ведь это, считай, сразу сдал все секреты иностранной разведке?
   

U235

координатор
★★★★★
Да хрен еще с ней - с иностранной разведкой, а вот то, что один такой толковый муслим, пощупав тот же Хаммер, может дать очень толковые советы по повышению эффективности уничтожения их пассажиров свои братьям по разуму - это гораздо хуже.

Вроде уже был инцидент, когда поймали муслимов-танкачей, которые пытались консультировать "духов" по уязвимым местам вверенных им "Абрамсов"
   
RU Alex 129 #14.06.2007 13:55  @Wyvern-2#14.06.2007 10:03
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Wyvern-2> Лента - Expert.ru


Понравилась фраза: "Попавшихся контрактников обработали в соответствии со стандартами для иракских задержанных..." :)
   

Alex 129

координатор
★★★★★
U235> Вроде уже был инцидент, когда поймали муслимов-танкачей, которые пытались консультировать "духов" по уязвимым местам вверенных им "Абрамсов"


ИМХО египетские и саудовские "муслимы-танкачи" уже давно поделились информацией по Абрамсу с всеми заинтересованными братьями по вере :) .
   
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
slab105> Амы вообше очень сильно боятся ездть не только на броне но и вообще в открытых машинах. Наши например в Ираке используют Унимоги с бронированным кузовом открытым сверху. Амы как то должны были в совместный патруль выезжать с нашими и после того как увидели на чём им придётся ехать- сразу в отказ пошли.

Интересно почему... Может из той же серии что обязательное ношение бронежелетов - иначе страховки при ранении не дадут ?

Повторюсь - почти на всех кадрах подрывов всем кто внутри - хана. Без вариантов.

slab105> Причём вылетающие из люков пулемётчики чаще всего и остаются в живых при подрыве.

В упомянутых ролках вылетают скорее всего уже мертвыми. Там от самих хаммеров только брызги летят.

slab105> Бои там сейчас серьёзные. Впрочем на эти видеоролики заострятся не надо. Обычная пропаганда. Такие и амы делают.

Само собой. Понятно что и бои серьезные , понятно что пропаганда и понятно что это всего лишь ролики.
Просто я отметил различия с аналогичными роликами из Чечни.

Общее впечатление - там халтура (в последние года 3-4 так точно) с целью получить сотню-другую фальшивых баксов , а в Ираке - работа как говорится на совесть. И взрывчатки не жалеют и снимают вполне профессионально.
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru