Живые существа в аппаратах за пределами орбиты Земли

 
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Живые существа в аппаратах за пределами орбиты Земли

Тут уже я раньше поднимал где-то эту тему, но она затерялась и осталась незамеченной;
однако, это один из очень серьёзных поводов, усомниться в достоверности полётов людей
к Луне.

О пользе чтения энциклопедий

Animals in space - Wikipedia, the free encyclopedia

Animals in space originally only served to test the survivability of spaceflight, before manned space missions were attempted. Later, animals were also flown to investigate various biological processes and the effects microgravity and space flight might have on them. Six national space programs have flown animals into space: the Soviet Union, the United States, France, China, Japan and Iran. Animals had been used in aeronautic exploration since 1783 when the Montgolfier brothers sent a sheep, a duck and a rooster aloft in a hot air balloon (the duck serving as the experimental control). // Дальше — en.wikipedia.org
 

The first tortoise in space (and the first animal of any kind in deep space) was launched September 14, 1968 by the Soviet Union. The Horsfield's tortoise was sent on a circumlunar voyage along with wine flies, meal worms and other biological specimens. The capsule was recovered at sea on September 21.
http://www.multitran.ru
Первая сухопутная черепаха (и вообще первое животное любого вида в глубоком космосе) была запущена 14 сентябя 1968 СССР. Черепаха была послана в путешествие вокруг луны вместе с винными мушками, мучными червями и другими биологическими образцами. Капсула выла извлечена из моря 21 сентября.

Apollo 8 - Wikipedia, the free encyclopedia Apollo 8 --> старт 21 декабря 1968

Ну и как вам граждане-товарищи нравится такой оборот дела?

Оказывается, американцы никогда не посылали животных к Луне до полёта туда сначала людей...

Это действительно очень хорошая проверка радиационной опасности далёкого космоса и испытание самого корабля.

Animals in space Animals in space - Wikipedia, the free encyclopedia
The United States launched Biosatellite I in 1966 and Biosatellite I/II in 1967 with fruit flies, parasitic wasps, flour beetles and frog eggs, along with bacteria, amoebae, plants and fungi.

The first tortoise in space (and the first animal of any kind in deep space) was launched September 14, 1968 by the Soviet Union. The Horsfield's tortoise was sent on a circumlunar voyage along with wine flies, meal worms and other biological specimens. The capsule was recovered at sea on September 21.

The United States launched the monkey Bonny, a macacque, in 1969 on the first multi-day primate mission; it was one of four U.S. monkey missions in the 1960s.

Apollo 16 on April 16, 1972 carried nematodes, and Apollo 17, launched on December 7, 1972 carried five pocket mice, although one died on the circumlunar trip. Skylab 3 carried pocket mice and the first fish in space (a mummichog), and the first spiders in space (called Arabella and Anita, they were cross spiders). The U.S. also flew mummichog on the Apollo-Soyuz mission.


Apollo 8 - Wikipedia, the free encyclopedia Apollo 8 --> Launch: December 21, 1968

В статье ничего не говорится о полётах животных вокруг Луны до людей, кроме конечно советских черепах... Отсюда можно сделать вывод, что США не посылали животных к Луне перед полётом А8.

Вероятно, НАСА вообще не посылало животных дальше орбиты Земли, по крайней мере, до отправки к Луне первых экипажей с людьми...

Не странно ли это?
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
RU Старый #02.07.2007 01:13  @Sidorov#02.07.2007 00:57
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sidorov> Оказывается, американцы никогда не посылали животных к Луне до полёта туда сначала людей...

Подумать только! Сколько ещё открытий чУдных сделает ещё для себя блондинка в истории космонавтики!

Sidorov> Это действительно очень хорошая проверка радиационной опасности далёкого космоса и испытание самого корабля.

Вобщето грубые взрослые мужики для этих целей предпочитают использовать приборы.

Sidorov> В статье ничего не говорится о полётах животных вокруг Луны до людей, кроме конечно советских черепах... Отсюда можно сделать вывод, что США не посылали животных к Луне перед полётом А8.

О сколько ещё открытий чУдных сделает для себя блондинка в истории космонавтики!

Sidorov> Вероятно, НАСА вообще не посылало животных дальше орбиты Земли,

Интересно, какова степень этой вероятности в цифрах? ;)

Sidorov> Не странно ли это?

Нет, не странно. А чего тут странного?

Дядюшка В.В, внимание! Счас вы увидите образец женской логики!
Старый Ламер  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Не могу быть уверенным на 100%, но скорее всего, американцы никогда не отправляли ничего живого (кроме людей!) за пределы орбиты Земли... и соответственно, не возвращали ничего живого на Землю со второй космической
скорости.

Если принять мою точку зрения, что никогда американцы и не летали за пределы орбиты Земли и их лунная экспедиция - фикция, то тогда всё становится на свои места.

Есть в этих построяниях логика или нет, пусть каждый сам решает, в силу своих умственных способностей.
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
RU Старый #02.07.2007 01:40  @Sidorov#02.07.2007 01:33
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sidorov> Не могу быть уверенным на 100%, но скорее всего, американцы никогда не отправляли ничего живого (кроме людей!) за пределы орбиты Земли...

Вот она, блондинка! :)

А вот и образец женской логики:
Sidorov> Если принять мою точку зрения, что никогда американцы и не летали за пределы орбиты Земли и их лунная экспедиция - фикция, то тогда всё становится на свои места.


Sidorov> Есть в этих построяниях логика или нет, пусть каждый сам решает, в силу своих умственных способностей.

Что верно то верно - в силу умственных способностей. :)
Старый Ламер  
PL Дядюшка ВB. #02.07.2007 02:00  @Sidorov#02.07.2007 01:33
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Sidorov> Не могу быть уверенным на 100%, но скорее всего, американцы никогда не отправляли ничего живого (кроме людей!) за пределы орбиты Земли... и соответственно, не возвращали ничего живого на Землю со второй космической
Sidorov> скорости.
Sidorov> Если принять мою точку зрения, что никогда американцы и не летали за пределы орбиты Земли и их лунная экспедиция - фикция, то тогда всё становится на свои места.
Sidorov> Есть в этих построяниях логика или нет, пусть каждый сам решает, в силу своих умственных способностей.

Ну и славненько. Действительно - это-ж аж само в глаза кидается. Там, где не было животных до людей мы имеем дело с фикцией. А значит и авиации не существует - ведь не было примера, чтоб голая обезьяна летала на самолёте в качестве пилота. И флот это также конспирация - где вы видели черепах, управляющих кораблём? Аж жуть подумать про автомобили...

Логика действительно железянная.
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
RU Anika #02.07.2007 02:52  @Дядюшка ВB.#02.07.2007 02:00
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Д.В.> Там, где не было животных до людей мы имеем дело с фикцией. А значит и авиации не существует - ведь не было примера, чтоб голая обезьяна летала на самолёте в качестве пилота.
А при чём тут пилот? И при чём обезьяна?
Напомнить, кто были первые аэронавты? :D
Или планеристы?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
RU Yuri Krasilnikov #02.07.2007 08:34  @Anika#02.07.2007 02:52
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Anika> А при чём тут пилот? И при чём обезьяна?
Anika> Напомнить, кто были первые аэронавты? :D

Вот именно. При чем обезъяны, когда речь про пилотов?

Напомните, кстати, кто был первым пилотом - Орвилл или Уилбур? Интересно ведь...

A Lannister always pays his debts.  
PL Дядюшка ВB. #02.07.2007 14:17  @Anika#02.07.2007 02:52
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Д.В.>> Там, где не было животных до людей мы имеем дело с фикцией. А значит и авиации не существует - ведь не было примера, чтоб голая обезьяна летала на самолёте в качестве пилота.
Anika> А при чём тут пилот? И при чём обезьяна?
Anika> Напомнить, кто были первые аэронавты? :D
Anika> Или планеристы?

Имеете в виду зверушек на шаре Монгольфьеров (вроде там петух, овца и утка). Ну хорошо - они испытали что-то новое, а именно полёт в воздухе. Лайка испытала также что-то новое - полёт в космосе. Но ведь кто сказал, что так должно дальше продолжаться? Полёт в новой среде испытан - и всё. Сегодня, когда испытывают новую модель самолёта, кого на него сажают? Квалифицированного лётчика испытателя или корову и обезьяну?
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
RU Старый #02.07.2007 14:24
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Дядюшка, тут нужно ставить вопрос слегка конкретнее: что испытывали на первых животных-космонавтах? Вот Сидорова уверена что действие радиации. А на самом деле?
Давайте спорить она не догадается? Потому что у неё логика женская, а у тех кто запускает ракеты - мужская.
Старый Ламер  
PL Дядюшка ВB. #02.07.2007 15:04  @Старый#02.07.2007 14:24
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Старый> Дядюшка, тут нужно ставить вопрос слегка конкретнее: что испытывали на первых животных-космонавтах? Вот Сидорова уверена что действие радиации. А на самом деле?
Старый> Давайте спорить она не догадается? Потому что у неё логика женская, а у тех кто запускает ракеты - мужская.

Насколько помню - испытывали долгле влияние невесомости на организм - то есть то, что на Земле никак не испытать (именно долгое - то есть часы а не минуты). А всё остальное (радиацию например) проще измерить приборами и испытать на Земле. Или не испытывать, если значения получаются совсем ничтожные.
Ксати не думаю, что Сидоров имеет в виду испытания конкретных величин. Думаю, что это слишком сложно для истинного опровергателя. Тут важна идея - не испытывали? - Значит не были на Луне! - Почему? - ИМХО.
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  

_B1_

опытный

Мне вот что интересно - девушка употребляет выражение "за пределами орбиты Земли". :)
То есть, типа, облет Луны по траектории свободного возвращения как - считать всего лишь полетом по орбите Земли, или супер мега сложным полетом, в который надо сперва зверёв пустить? :)
Человек без мечты - как птица без крыльев. Главный по глупым вопросам.  
RU Старый #02.07.2007 15:28
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Она имела в виду "низкой околозмноей орбиты". Будем снисходительны к женщине, простим ей эту маленькую оговорку. :)
Старый Ламер  
+
-
edit
 

аФон+

опытный

_B1_> Мне вот что интересно - девушка употребляет выражение "за пределами орбиты Земли". :)
_B1_> То есть, типа, облет Луны по траектории свободного возвращения как - считать всего лишь полетом по орбите Земли, или супер мега сложным полетом, в который надо сперва зверёв пустить? :)

Имелось ввиду за пределами радиационного пояса Земли
 

Tico

модератор
★★☆
Вы нифэньшуя не поняли в сидоровской логике. Всё ж дело в том, что американские астронавты - они ж тупыыыыыыя, это каждый опровергатель знает! :D Поэтому, если запущенное в полёт жывотное не справится с управлением, ясен пень что астронавтов запускать никак нельзя, в этом и есть суть испытаний по сидоровски :lol:
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Интересно, что тут "забылось" как СССР отправлял два (2) корабля с животными, в полёт вокруг Луны, с возвращением на Землю.

Так зачем это делалось?
Ась?

P.S. Сидоровская логика железная, поцаны.
Да, да, именно через "о".
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
Это сообщение редактировалось 02.07.2007 в 20:10
RU Yuri Krasilnikov #02.07.2007 19:51  @Sidorov#02.07.2007 19:24
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Sidorov> Интересно, что тут "забылось" как СССР отравлял

Отравлял? У-у, садисты :D

Sidorov> два (2) корабля с животными, в полёт вокруг Луны, с возвращением на Землю.

Два? А второй какой был?

И выбор животных какой-то странный... Черепаха не очень на человека похожа :) Нет чтобы собачку там, как раньше :)

Sidorov> Так зачем это делалось?
Sidorov> Ась?

Ась?

A Lannister always pays his debts.  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Красильников, - скажите, пожалуйста,
как Вы думаете: летали американцы на Луну или не летали?

У Вас же есть какая-то своя точка зрения?

Спасибо!
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
RU аФон+ #02.07.2007 20:17  @Yuri Krasilnikov#02.07.2007 19:51
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Sidorov>> Интересно, что тут "забылось" как СССР отравлял
Y.K.> Отравлял? У-у, садисты :D
Sidorov>> два (2) корабля с животными, в полёт вокруг Луны, с возвращением на Землю.
Y.K.> Два? А второй какой был?

Вот тут говорят, что и на Зонде-6 были черепахи
Советские программы пилотируемых полетов к Луне
Следующий корабль ("Зонд-6"), запущенный 10 ноября 1968 г., полностью выполнил программу полета, несмотря на разгерметизацию спускаемого аппарата, которая произошла из-за того, что выбранный тип резины для герметизации стыков, при низких температурах изменил свои свойства. При прохождении атмосферы разгерметизировался и парашютный контейнер, а когда парашют на высоте около 7 км все же раскрылся, произошел его преждевременный отстрел. В результате СА разбился о землю, но черепахи, которые совершили полет на борту корабля, перенесли удар и выжили. Удалось извлечь из искореженного спускаемого аппарата и фотопленки со снимками Луны и Земли, которые были опубликованы.
 
 
RU Старый #02.07.2007 22:11  @Sidorov#02.07.2007 19:24
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sidorov> Интересно, что тут "забылось" как СССР отправлял два (2) корабля с животными, в полёт вокруг Луны, с возвращением на Землю.

Нет, милая, забыцца ткое не может. У нас же память не девичья.

Sidorov> Так зачем это делалось?
Sidorov> Ась?

А вы до сих пор не смогли асилить? Вам же вроде уже раз 5 объясняли? Я понимаю что блондинке трудно сходу понять но вроде уже бы пора...

Sidorov> P.S. Сидоровская логика железная, поцаны.
Sidorov> Да, да, именно через "о".

Железная лэди, чтоли? Нет, увы... Обычная блондинка... :(
Старый Ламер  
RU Старый #02.07.2007 22:22  @Sidorov#02.07.2007 20:04
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sidorov> Красильников, - скажите, пожалуйста,
Sidorov> как Вы думаете: летали американцы на Луну или не летали?
Sidorov> У Вас же есть какая-то своя точка зрения?
Sidorov> Спасибо!
Девушка, а вам не говорили что неприлично так приставать к молодому человеку? Приставайте лучше ко мне - я Старый... :)
Старый Ламер  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Вот один из верующих в полёты американцев на Луну на экспериментальной космической технике 1960-тых годов,
подкинул хорошую ссылку, сам конечно её не изучив:



Как я понял и здесь говорится, что США ни разу не выводили свои аппараты с животными дальше низкой околоземной орбиты.

Сравните что делал СССР


На специализированных КА --> Полёты кораблей 7К-Л1 («Зонд») вокруг Луны с черепахами на борту.

Было выполнено девять (9) попыток запусков корабля типа 7К-Л1 на лунную трассу.

Таким образом, успешный полёт вокруг Луны с благополучным возвращением на Землю совершили три (3) корабля: 7К-Л1 №9, 7К-Л1 №11 и 7К-Л1 №14.
Еще один (1) корабль - 7К-Л1 №12, благополучно облетел Луну, но из-за отказа парашютной системы был поврежден при посадке.

Заодно, прошу всех вспомнить:
сколько раз американцы осуществляли беспилотный облет Луны чем-либо, с возвращением на Землю со второй космической скорости, до посылки к Луне Аполлон 8 с тремя астронавтами на борту? Ноль (0) раз!
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  

_B1_

опытный

Изучил, девушка. Изучил. С огромным интересом изучил.

> Заодно, прошу всех вспомнить:
> сколько раз американцы осуществляли беспилотный облет Луны чем-либо, с возвращением на Землю со второй космической скорости, до посылки к Луне
> Аполлон 8 с тремя астронавтами на борту? Ноль (0) раз!

Допустим. Что вас так удивляет?
Чем полет Аполло к Луне отличается от полета по НЗО?
Вопрос, что надежнее - слетать к Луне автомат, или пилотируемый корабль? ;)
Человек без мечты - как птица без крыльев. Главный по глупым вопросам.  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Про надёжность интересно...

Как американцы отрабатывали полёт к Луне и возвращение от неё к Земле аппаратов миссии Аполлон?

А никак.

Сатурн 5 первый раз стартовал к Луне - и сразу же с людьми.

Возвращения чего-либо от Луны к Земле, американцы вообще никогда не делали, до испытания того же Аполло 8 с тремя людьми на борту.

Как НАСА проверял на Луне ЛМ?

А никак...

Ни посадки в автономном режиме, ни взлёта.


Это ведь всегда так надо делать - первый раз сел за руль - и сразу в авторалли. Не знаем, как себя будет вести ЛМ на Луне?
Hичего - пацаны проверят нa ходу, оно так надежнее!
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
Это сообщение редактировалось 24.08.2007 в 21:24
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Тут читая откровения верующих в полеты американцев на Луну на экспериментальной космической технике 1960-тых, я вруг понял - почему они так любя употреблять слово ТУПОЙ.

Это ведь из известной народной мудрости:
у кого что болит, тот о том и говорит!
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

_B1_

опытный

> Как американцы отрабатывали полёт к Луне и возвращение от неё к Земле аппаратов миссии Аполлон?
Сидорова, я вам сейчас один страшный вещ скажу. Вы только не пугайтесь.
Американцы:
- испытывали Аполло на орбите
- испытывали Аполло на предмет входа в атмосферу с заданной скоростью (которая МЕНЬШЕ 2й космической)

Кроме того, космический корабль - довольно сложный механизм. Еге не делают и испытывают. Его разрабатывают, изготавливают и испытывают отдельные узлы, затем собирают и испытывают в сборе.
Большой объем промежуточных испытаний и высокое качество разработки позволяет снизить риск до минимума без отдельных частей испытания изделия в сборе, или при сравнительно малом объеме испытаний.

> Сатурн 5 первый раз стартовал к Луне - и сразу же с людьми.
Вы не забыли, что шла гонка? Кроме того, элементы РН были отработаны на земле, и оснований проводить отдельное испытание, видимо, не было.

> Возвращения чего-либо от Луны к Земле, американцы вообще никогда не делали, до испытания того же Аполло 8 с тремя людьми на борту.
Сидорова, вы мне моск разрываете.
Какая разница, возвращается корабль на Землю от Луны, или просто с высокой орбиты?!

> Как НАСА проверял на Луне ЛМ?
ЗАЧЕМ?! Зачем как-то испытывать ЛМ непосредственно на Луне?!
Его испытывали на орбите Земли. Его испытывали на орбите Луны. ВСЕ его элементы испытывали на Земле, в условиях, максимально приближеных к боевым.
КАКИЕ ЕЩЕ испытания вам нужны?!
Человек без мечты - как птица без крыльев. Главный по глупым вопросам.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru