Боевые качества азиатских солдат

U235> Ну, в условиях окружения и отсутствия боеприпасов толпами сдавались даже японцы. Да и наших солдат, несмотря на всю их стойкость, в котлах сдалось порядочно, там уже вообще никакой возможности оказывать сопротивление не было. А вот к примеру в советско-китайских столкновениях, где больших котлов не было, пленных со стороны китайцев было мало, да и то в основном - раненные и не способные оказывать сопротивление. У китайцев вроде один такой солдат, взятый в плен в бессознательном состоянии, а позже возвращенный китайцам и умерший там от многочисленных ран стал национальным героем.
Вроде в Корейской войне не было котлов и окружений. У меня больше ассоциируется все это с паникой, как
у арабов в Шестидневной войне или "Бури Пустыни". Ну и нежелание умирать незнамо за что. На своей территории скорей всего стояли бы до конца.
Японцы кончали жизнь самоубийством. =D

Хасатэ> Японцы кончали жизнь самоубийством. =D

У какого-то из наших генералов, кажется Мерецкова, проскакивало удивление небольшим количеством самоубийств у японцев: он ожидал, что те пачками будут себе животы вспарывать, а оказалось что в большинстве своем они, оказывается, все же предпочитают сдаться и случаи харакири в Квантунской армии были лишь эпизодическими и в основном среди старших офицеров и генералитета.

U235> .... Мерецков как раз удивлялся какой-то подавленности и растерянности японцев. Боевой дух у них к моменту капитуляции Квантунской армии совсем улетучился. Или может какую-то роль играло, что капитулировав квантунцы не сдавали победителю территорию Японии и японское мирное население?

Сыграло роль ВСЁ (только не надо про Хиросиму/Нагасаки -ни один солдат Квантунской армии об этом даже не догадывался и не осознавал)
Но главную роль сыграл, и у Мерецкова и других это есть - чудовищной силы удар КА. Такой войны они просто не видели, не были готовы - уж Жуков со товарищи к тому моменту был №1 в мире по блицкригам и кессельшлахтам...
Тут любой самурай жиденько так обделается...

Ник

U235> А что бы это изменило? Только то, что после этого попавших плен японских генералов не вернули б домой в Японию, а повесили бы как военных преступников? Может быть поэтому японцы и не решились, что японские генералы все же хотели жить, а не болтаться на виселицах? Да и времени чтобы воспользоваться биологическим оружием у японцев было немного: расположение отряда 731 было достаточно быстро захвачено советскими войсками.

да чушь это всё.
Во-1х бакоружие против войск в наступлении -нонсенс
Во-2х вообще против войск бакоружие чушь -к 45 году на складах КА лежало столько противогазов и химкомплектов, что на всё население Союза бы хватило, включая лошадей
В-3х античумную вакцину и антитуляремийный глобулин в СССР производились с 34-35 годов. И запасов (несмотря на существующие в печати обратные утверждения) хватило бы и на войсковую группировку и на население Дальнего Востока.
Кстати у летчиков-камикадзе был приказ атаковать Читу, Хабаровск и Владик - но интенсивность ПВО над фронтом была такова, что даже камикадзе не решились лететь, понимая безполезность сего полета - их сожгли бы через пять минут после взлета. Они так и ховались, пока десантники не высадились и кончили их всех.

Ник

Bredonosec>> насчет армии не знаю, но из личного общения некоей чеченскости заметить не удалось. Наоборот, мягкость, доброжелательность, юмор, т.д...
U235> А чеченцы тоже, когда Вы у них в гостях - очень милые и гостеприимные люди. Просто одно дело - быть в гостях и вести общий бизнес и совсем другое - перейти им дорогу и оказаться их врагом.
Та не, я не только про "в гостях". У нас на рынке, к примеру, и тех и других можно встретить. Небо и земля.
На отдыхе - вьетнамцы в кружок соберутся (или 2-3-4 кружка, чтоб чел по 10-15 в каждом - смотря сколько их пришло) и играют в свои игры, веселятся, никому не мешая. Если случайно столкнешься - еще и сами звыняются..
С чечами - сам наверно понимаешь.
(сейчас речь веду о незнакомых).
Насчет в гостях - у меня валяется книжечка древняя "чеченские и осетинские народные сказки" - там, мягко говоря, несколько непривычные понятия о порядочности, о гостеприимстве и т.д. Напр, гость сильнее хозяина - "ест, пьет, в .... костями кидает, над родными насмехается", наоборот - гость слабее -> хозяин "ест, пьет, костями в гостя кидает"...
Да, я сам удивился, читая. 8-/

U235> А вообще некоторая подчеркнутая вежливость - это очень часто признак скрытой агрессивности. К примеру среди русских чуть ли не самые вежливые люди, никогда не употребляющие мата в обычном общении - это отмотавшие по десятку-другому лет на "зоне" матерые урки-рецидивисты. Там, как известно, за некстати оброненное бранное слово и прирезать могут, поэтому все поневоле учатся вежливости. Так же очень вежливы и предупредительны, к примеру, охотники-промысловики, которые,как известно, живут в условиях "закон-тайга, медведь - прокурор". Если из других народов посмотреть, то всем наверно известно, что кроется за церемониальной вежливостью японцев. Так что вежливость и предупредительность вьетнамцев - из той же серии. В их среде вежливость - это лучший способ сохранить свою белоснежную улыбку с утра до вечера
Насчет вежливости рецидивистов - ну как сказать.. пообщался достаточное время. Не десятки лет сидевших, но известных, даж в прессе светившихся по громким делам. Мат применяется вовсю. Через слово. Другое дело, что более аккуратно применяется - "фильтраж базара" включен постоянно в отличие от отребья.

насчет подчеркнутости вежливости у вьетнамцев - нет, именно искренне. С японцами не общался, не знаю, не могу сравнить, но неких масок с вечной улыбкой (или подобных популярных шаблонов) точно не было. Общаться приятно.

Странное расхождение по Корее




Ограниченная война» в Корее привела к огромным человеческим потерям всех вовлеченных в нее государств. По официальным американским данным, в Корейской войне США потеряли 54 246 человек убитыми и 103 284 человека ранеными. Потери китайских частей, включая раненых, составили около 1 млн человек.

В других местах 34 тысячи..

U235> Китайцы - дисциплинированы, упорны, терпеливы. По боевым качествам скорее похожи на СА в период ее рассвета. В настоящее время - хорошо экипированы: удобная полевая форма и "лифчики" - разгрузки. Китайская пехота очень хорошо оснащена легкой артиллерией: в пехотном батальоне много минометов и безоткаток. Так же очень неплохо оснащены они и ручными гранатометами, в том числе и с осколочными гранатами к ним, китайцы особо международные договора об ограничении пехотных вооружений не соблюдают. На весьма высоком уровне физподготовка, их сильно тренируют на выносливость и совершение длительных марш-бросков. При этих тренировках используются методики позаимствованные из китайской традиционной медицины, гимнастики цигун и китайских боевых единоборств.
U235> Мотивация китайских солдат схожа с довоенными советскими солдатами: в нынешнем Китае для обычного парня из провинции армия - один из немногочисленных шансов выбиться в люди. Молодые парни из провинции стремятся туда попасть так как она дает им все: обмундирование, жилье, хорошее питание, профессию. В НОАК основная масса солдат служит по призыву, но проблем с набором офицерского состава и прочих категорий "профессионалов" у них нет: т.к. желающих получить стабильную и вполне нормально оплачиваемую работу хоть отбавляй.
U235> По боевой подготовке большое внимание уделяется методам партизанской и диверсионной войны. Этот курс у китайце впроходят не только спецназовцы, но и обычные пехотинцы. Что же до их спецназа, то они имеют неофициальный опыт вьетнамской и многих других войн в Юго-Восточной и не только Азии, где явно или тайно участвовал Китай.
U235> Серьезный противник, который способен доставить много неприятностей любой армии мира. Американцы от них серьезно огребли дважды: в Корее и во Вьетнаме.


Да нет,китайцы ВООБЩЕ не вояки ...Весь военный опыт китая это междуусобные войны и конфликты с разрозненными шайками кочевников..стоило кочевникам объединится они вставляли китайцам по самые уши...Китайцев лупили ВСЕ и всегда -русские,монголы,японцы ,европейцы..Их отлупили индусы в 1962,вьетнамцы в 1979 и т.д..))))

П.С."Американцы от них серьезно огребли дважды: в Корее и во Вьетнаме."))))Ну это вообще надо в юмор))))

TT> Ндааа, клиника ребяты. Где вы и ваши "победы" и "опыт", а где Китай... Ох и отымеют китайцы всех этих хвастунов! Ох отымеют! И по делом


Ага только ПОЧЕМУ То имели великих китайцев)))Причём все и всегда)))Хотя может сейчас ТТ нам откроет страшные тайны великих китайских побед))))

TT> З.Ы.
TT> Кстати индусов таки китайцы во все дыры отимели

Конечно!!!)))Только больше не суются...видимо голововокружение у узкоглазых..от успеха)))

Дубль

U235> Т.е. по культуре и мотивации очень похоже именно на русских казаков.

все же правильнее "российских казаков".
по китайцам полностью согласен с Бердышом, хреновенькие они вояки..... имхо конечно.