Что считается самолетом?

Теги:авиация
 
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Вопрос возник после прочтения новости

Началось серийное производство летающих тарелок

Как-то даже не верится… Тем не менее — всё серьёзно: американская компания начала производство 2-местных летающих тарелок и будет продавать их всем желающим уже в 2008 году примерно по $90 тысяч! Сами аппараты готовы и многократно испытаны — они действительно вертикально взлетают и садятся. И они летают! Мечта о летающем автомобиле фактически сбылась!

// www.membrana.ru
 


точнее фразы
Стало быть, неудивительно, что Moller International сейчас вернулась к данной разработке. Тем более что эта тарелка, в силу конструкционных особенностей и ограниченной до 3 метров высоты полёта, не требует сертификации в Федеральном управлении авиации США
 

А какие они на самом деле эти ограничения требующие сертификации у них/ у нас.
И где должен быть зарегестрирован такой агрегат, в ГАИ?
 

Nafi

втянувшийся

Засело в памяти со времен СССР, зона ответственности службы воздушного движения начинается выше 20 метров. Но ручаться не могу, давно было и сам был маленьким :)
С другой стороны в нашей деревне полеты над городом частных лиц вообще запрещены. Лет десять назад один дельтапланерист зарулил от гор до города (километров 8 примерно) так местная КГ(с) три дня на ушах стояла.
Один знакомый небедный господин хотел купить пару вертолетов. Пробки, понты и пр. Фигвам-изба индейцев. Обломились с разрешением. Только из аэропортов и подальше от города.
 
LT Bredonosec #06.07.2007 07:20
+
-
edit
 
Вообще-то по каким-то докам в памяти засело, что "самолет есть транспортное средство, имеющее подьемную силу за счет аэродинамического взаимодействия неподвижных плоскостей с окружающей средой, но не за счет отражения воздушного потока от земной или водной поверхности - т.наз. экранного эффекта"
(С) с английского какого-то источника

То есть, официально, экраноплан или любой аппарат, летающий только в зоне подушки, не есть самолет.
.....
О, нашел в определениях местных законов: "ВС есть аппарат, держащийся в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, но не за счет отражения воздуха от земной поверхности"..

А раз так, то вся система авиационнных сертификационных процедур пролетает мимо кассы.

А насчет где регить - да как-бы вообще не в службе, ответственной за сельхоз и прочие специального назначения агрегаты =))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Но чиновники могут в принципе назвать это корыто вертолетом и не будут так уж не правы. Что их останавливает?
Просто если сейчас эта хрень при ручной сборке предлагается за 90к, то при нормальной конвейерной будет не больше 40, а это очень многие могут себе позволить в том числе и у нас, вот и возник вопрос - а как?
 
LT Bredonosec #06.07.2007 12:43
+
-
edit
 
так при нормальной сборке вон чешские 2-местные зефиры по 25 туе продаются. :) И требования сертификации-регистрации на них пониже, бо ультралайты.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
где-то читал (скорее всего байка), что при испытаниях экранопланов алексеева решили "все, что летает выше телеграфного стоба" - авиация

якобы волюнтаристское решение Хрущева или кого-то подобного. Повторяю, не исключено что эо байка.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU spam_test #06.07.2007 12:57
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Интересно, а у этой "тарелки" имеет место экранный эффект? При его габаритах - сомнительно.
 
DE bashmak #06.07.2007 13:21  @Bredonosec#06.07.2007 12:43
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Bredonosec> так при нормальной сборке вон чешские 2-местные зефиры по 25 туе продаются. :) И требования сертификации-регистрации на них пониже, бо ультралайты.
Ежели эту тарелочку можно будет водить по водительским правам, а так же использоывть в населенных пунктах, то никакие зефиры с ней не сравнятся.
А в дали от цивилизации, я думаю, ее еще можно доработать, чтобы летала выше деревьев, бо в Сибири у нас дорог не так много.
Опять же если спрос будет сильно большой, то китайские товарищи вполне могут сделать копию и удовлетворить потребности за меньшую цену.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Блин, Моллер уже 20 лет "вот-вот начинает серийное производство и продажу". Я уже не верю, что у него что-то получится.
 
RU Серокой #06.07.2007 16:20  @john5r#06.07.2007 12:48
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
john5r> где-то читал (скорее всего байка), что при испытаниях экранопланов алексеева решили "все, что летает выше телеграфного стоба" - авиация

Так алексеевские экранопланы могли и по-самолётному летать.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
видимо на тех испытаниях эту их способность не продемонстрировали 1
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

Nafi

втянувшийся

Знакомые геологи как-то делали съемку местности всякими магнитными и радиационными датчиками. С Ми-8. Это челночные полеты на высоте то ли 20м то ли 50. Так им строго каждые пол-часа приходилось подниматься повыше и докладывать диспетчеру, что все в порядке. Очень ругались :) Как-вывод из этого - либо летающие тарелки не авиация. Либо запретить их на. Я ставлю на второе. Разве что китайцы начнут их клепать по совсем смешным ценам, типа до 5k$, (Ни один ответственный бизнесмен в такую хреновину сам не залезет :) - перестанут уважать, это не лексус. И кто тогда за нее выложит 40 штук?) так что-бы из-за массовости нельзя было регулировать. Стали-же беспроводные сети легальными явочным порядком.
Интересно, сколько может стоить движок для такой тарелки при серийном производстве в Кетае? И какова вообще может быть себестоимость такой тарелки? Может посчитаем. Это 20 лет назад такая штука была передовым достижением. А нынче есть и углепластик и маленькие легкие компьютеры для управления.
 
Это сообщение редактировалось 07.07.2007 в 06:19
LT Bredonosec #07.07.2007 19:40
+
-
edit
 
я так понимаю, что точноне дешевле автомобиля :) А учитывая, что тут 8 моторов, а не один.... Да и требования безопасности не ниже, а как-бы наоборот..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
+
-
edit
 

valture

опытный

дорог\мостов не надо , правда с пылюгой
и лесом могут быть проблемы ....
опятьже как с заправкой - 160км не
так уж много - спирт придется видимо
в винном отделе покупать ....
причем пишут ,что топливо горит только
в моторах - может они в 70 процентный
спирт что-то еще добавляют ?
 
Это сообщение редактировалось 07.07.2007 в 23:43
RU Спокойный_Тип #07.07.2007 23:43
+
-
edit
 
а смысл - максимальная высота полёта 3 метра - я так понимаю что это ничего не решает
 
+
-
edit
 

valture

опытный

стоимость строительства дорог\мостов
или посчитать стоимость джипа\амфибии
и их амортизации после ухабов и
сравнить с такой штукой(серийной) ...
 

Nafi

втянувшийся

Чего-то ни на одной из рекламных картинок тарелки на 3-х метрах не летают. Везде резво рвут в небо. Экранный эффект разве-что для улучшения ВПХ. И как тут выше отметили, смысла летать на 3-х метрах никакого. Когда по ящику показывали оно летало повыше.
Чего-то я не найду ни мощности мотора, ни стоимости, ни веса / расхода топлива. Названия тоже не нашел. Так неинтересно. Даже на пальцах ничего не посчитаешь :(
 
RU bashmak #09.07.2007 15:40  @спокойный тип#07.07.2007 23:43
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Спокойный_Тип> а смысл - максимальная высота полёта 3 метра - я так понимаю что это ничего не решает
Я так понимаю, что это ограничение для того, чтобы не надо было получать летную лицензию - весь вопрос в этом.
Наверняка можно построить подобную хрень и не на 8ми движках, а на двух. И уж точно ее можно сделать достаточно дешево, серийно.
А если управление будет простое, а оно и должно быть таким, то вопрос остается только в том:
а) можно/нельзя в населенных пунктах
б) можно/нельзя без летной лицензии.
У них, получается что это высота 3 м.
Если верить в байку про столбы, то у нас 6-8 м.
 
RU Спокойный_Тип #09.07.2007 23:04
+
-
edit
 
да..если такая штука метров на 100 хотябы будет летать...тогда нормуль...а 3 метра - трафик не разгрузят
хотя много вопросов возникает - представьте столкновения таких ЛА между собой и со зданиями :-D
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru