Развитие морского оружия [2]

Полл> Ставить артиллерийскую РЛС как стрельбовую станцию ЗРК - это только в России возможно.

Если станция достойна - почему бы и нет?

sevstud1986>> Один хрен мачта почти ничем не занята.
Полл> Не считая АП "Монумента", 6 или уже 8...

Я говорю про фок, а не про грот-мачту.


Полл> на СКР проекта 11540 БК ЗУРок считается достаточным или избыточным?

В советское время считался достаточным. сейчас - едва ли вообще кем-то считается. Принят как есть, тем более, что б/к закупать не надо. Пока.

Полл> Выйдет. Поскольку не имеет движка и имеет очень малые габариты и массу.

Разве в стимости ПКР определяющее значение имеет движок?

Полл> Задумана коррекция в полете по внешнему ЦУ.

Коррекцию и РЭБнуть можно, если РТР узнают частоту.

sevstud1986> Попадать завставят

Не надо ждать милостей от природы.... Это мы уже проходили.
А вот вторая пума - супер решение. Многоканальный блин зрк, стреляющий по данным арт рлс - это что-то.

sevstud1986> Едва ли ... скорректировать траекторию?
По цене сдб в разы дешевле харма и в еще больше гарпуна.
Смотри картинку. Я ее сюда пихаю уже третий раз.

sevstud1986> То есть необходимость КО никто не отменял, и 96-е таки нужны??

Нет необходимости. Это для консенсуса с концерном.
Не более того.

sevstud1986> Ну так нужное кол-во снарядов отстреляла.

Да дело то в длине непрерывной....

sevstud1986> ...(трудно ему из-под Позитива летать, как говорят).

Смени источник. Был бы позитив на корвете - у редута проблем бы не было

alexNAVY> Паша, согласись, сдб-2 - это уже не дешовая простая и массовая ... Это уже достаточно дорогой инструмент.
Соглашусь. Но парочка SDB II может лететь среди десятка модифицированных, тоже имеющих линию коррекции, СДБ 1. И сбивать в этом случае придется все.

alexNAVY> Паша, только не обижайся.
Да мне-то что обижаться?

alexNAVY> И ты даже не представляешь что у нас тут творится.
Немножко представляю.

alexNAVY> А с тыла нам, вот типа тебя чувак - подождите ребята, щас я к нему еще торпеду примастрячу...
А без торпеды, хотя бы в виде обещания приделать ее в будущем - тот "танчик" уже десять лет пылится невостребованным.

alexNAVY> Все надо делать последовательно.
Именно эту фразу я часто говорил моему бывшему начальству.

alexNAVY> А щас главком даже корабль не дает для испытаний бесплатно флоту достающегося комплекса.
Угу. Надо комплекс пропихнуть. А для этого надо не только комплекс сделать хороший, но и как можно больше людей на его успех завязать. Вот, к примеру, палубный БПЛА ЦУ для "Гермеса" кто-нибудь уже рисует?
А "Сплав" ту самую РГБ?

alexNAVY> Мне она нужна чтобы быстро и эффективно убрать приоритетную цель из плана цр. Или добить недобитую ...
Не понял - планируется одновременно держать на БМ "обычные" и гиперзвуковые ЗУРы, что ли?

alexNAVY> Я не понимаю на хрена такой девайс с эсминца на корвет пихать. Он же стоить будет как 22350.
Желчно: а я говорил, что так и будет.

alexNAVY> стреляющий по данным арт рлс - это что-то.

Ну не надо занимать основную Пуму, которая остается для артиллерии. Для уточнения данных Фурке - почему нет?

alexNAVY> По цене сдб в разы дешевле харма и в еще больше гарпуна.

СДБ-2? Ок, усвоил.

alexNAVY> Смотри картинку. Я ее сюда пихаю уже третий раз.
alexNAVY> Нет необходимости. Это для консенсуса с концерном.

Смотрю картинку, и понимаю, что консенсус с концерном гарантированно избавляет от более дешевых и массовых JDAM.

alexNAVY> Узконаправленная. Зуры летят с интервалом 900м.
настолько узкая, что ей не хватает засечь несколько целей на близком расстоянии? а как ей тогда работать по маневрирующим целям, один резкий вираж и цель вне зоны действия ГСН получается...
alexNAVY> И первая и вторая при открытии головы видят и захватывют наиболее яркую цель-первую ПКР.
а почему самую яркую и почему нет уточнения порядка распределения целей в зависимости от их их характеристик?
alexNAVY> Если головы еще не открылись - просто не хватит времени на вырабоку коррекции. Если головы открылись - пиши пропало - третья пкр в борту....
головы получаются совсем тупые, хотя 21-й век на дворе, можно было как-то с другими разработками увязать, тем более для ПАК ФА новые УРВВ делают...
alexNAVY> Дальше надо объяснять, или сам?
мне бы вот то что выше разъяснить, ведь если по уму, все это должно неплохо работать, с той же оптронной мачтой...

Полл> Попробуем провести ликбез:

Это не ликбез а пальцесосание.

Полл> АК-630М хорошая АУ, но в ЗАК кроме АУ входит еще стрельбовая РЛС - и ее тоже нужно размещать. Еще одна удобная площадка потребна. И матожидание комплекса АК-630М-2-МР-123 по "Гарпунам" - 0,5. Матожидание "Кортика" только артиллерией - больше единицы.

ООООО!!!!!!!!!!

Полл> А какое отношение ТТХ "Тунгуски" имеют к "Панцирю"? Они и к "Кортику" несмотря на ту же ЗУР малое отношение имеют.

Аа-то есть зур-та же, но манёвреность улучшилась заменой названия комплекса.

Полл> А вы знаете фактические возможности "Панциря" и "Тора"?

Панцирь обещают, тор-м2 в серии-причём принципиально что это очередная модернизация, а не новый комплекс с новой ракетой.

Полл> Выше написан такой детсад, что хочется подарить Чупа-чупс.

Судя по фразе с матожиданиями-это называется "слышал звон"

Полл> "Тор":

Комплексу Тор 30 лет-сегодня серийно выпускается уже Тор-м2.

Полл> То есть по сверхзвуковой цели "Тор" был способен стрелять на дальности в 5 км. Гы-гы.

700м/сек это не сверхзвук-это ВТО которое являлось типовой целью для Тора. Те самые 2М ракеты.

В правильных источниках есть цель с 600м/сек.



По серединке был Тор-м1(да-да-госиспытания прошёл более 20 лет назад) с двухцелевым обстрелом и улучшенными возможностями.

Полл> А никакие другие факторы не влияют, точно?

При одном и том же комплексе и одной и той же ракете? При телеуправлении?

iodaruk>> И это с нормальной ракетой.
Полл> У которой скорость полета максимальная - 800 м/с, примерно равна скорости перехватываемых целей - 700 м/с. Для сравнения: у "Бука" максимальная скорость ЗУР - 1000 м/с, поражаемых целей - 800 м/с.


Я вам в очередной раз напоминаю-максимальная скорость ракеты не есть первейшая характеристика комплекса. Хотя бы средняя на дальней границе-уже кое что.


Полл> Да, кстати, у ЗУРки "Бука" максимальная располагаемая - тоже 19 единиц.

Приводите пруф раз, два:
продолжайте дальше демонстрировать своё "знание"--та ракета с самонаведением(впрочем вы всё равно не понимаете разницы) и временем работы двигателя 15 секунд, а не 1.5.
Поэтому у данной ракеты принципиально другие ограничения по перегрузкам по дальностям-высотам и, самое главное, их первопричины.

Полл> Ну да. Впрочем, алгоритмы наведения у туляков уже поперли - и дальность стрельбы "Колчана" внезапно выросла почти вдвое!

А потом ещё вдвое, и ещё. Самому не смешно?

---

Результат ожидаемый.

Пишу простым языком. При создании ракеты для тунгуски не ставилась задчаа ни поражения высотных, ни скоростных, ни высокоманёвренных целей. По этому там пушечная схема-и более нигде. А все остальные-делают тупые медленные ракеты.
Потому что пушечная схема при стрельбе по высотным либо удалённым целям имеет принципиально неустранимые недостатки.

Но этот простой факт сложно понять поэтому проще размахивать рекламными буклетами и ждать ману небесную от гиперзвука. Так гиперзвук не даст ничегошеньки-окромя роста поражающих факторов по носителю.

iodaruk> Аа-то есть зур-та же, но манёвреность улучшилась заменой названия комплекса.
То есть другой комплекс, использующий ту же ЗУР.

iodaruk> Панцирь обещают, тор-м2 в серии-причём принципиально что это очередная модернизация, а не новый комплекс с новой ракетой.
Извините, в моей реальности "Панцирь-С1" в серии, а "Тор-М2" принципиально новый комплекс с новой ЗУРкой.

iodaruk> Комплексу Тор 30 лет-сегодня серийно выпускается уже Тор-м2.
Где? Серийно он выпускается?

iodaruk> По серединке был Тор-м1(да-да-госиспытания прошёл более 20 лет назад) с двухцелевым обстрелом и улучшенными возможностями.
И доведенными наконец-то до ТЗ 30-летней давности возможностями. "Двухканальность" Тор-М1 обеспечивалась в секторе 10 градусов.
И была предназначена для борьбы с ПРР, в основном.

iodaruk> При одном и том же комплексе и одной и той же ракете? При телеуправлении?
Ясно. Сравниваются три разных комплекса с двумя разными ЗУРками - а затем делаеется феерический вывод, что характеристики самого дешевого и простого из них соответствуют характеристикам самого современного.

iodaruk> Я вам в очередной раз напоминаю-максимальная скорость ракеты не есть первейшая характеристика комплекса. Хотя бы средняя на дальней границе-уже кое что.
А теперь быстренько ссылку, где ты это говорил раньше.

Полл>> Да, кстати, у ЗУРки "Бука" максимальная располагаемая - тоже 19 единиц.
iodaruk> Приводите пруф раз, два:


iodaruk> продолжайте дальше демонстрировать своё "знание"--та ракета с самонаведением(впрочем вы всё равно не понимаете разницы) и временем работы двигателя 15 секунд, а не 1.5.
То есть при стрельбе на максимальную дальность ЗУР "Бука" порядка 20 секунд летит по инерции. Примерно такое же время при стрельбе на максимальную дальность летит и ЗУРка "Панциря". Только у нее начальная скорость не 1000 м/с, а более. И за счет сбрасываемого РДТТ плотность компоновки маршевой ступени при полете по инерции - выше.

iodaruk> Поэтому у данной ракеты принципиально другие ограничения по перегрузкам по дальностям-высотам и, самое главное, их первопричины.
Ну и главное - ЗУРка "Бука" реализует более примитивные алгоритмы наведения, чем ЗРАК "Панцирь".

iodaruk> А потом ещё вдвое, и ещё. Самому не смешно?
Тут не над чем смеяться.

iodaruk> Пишу простым языком. При создании ракеты для тунгуски не ставилась задчаа ни поражения высотных, ни скоростных, ни высокоманёвренных целей. По этому там пушечная схема-и более нигде. А все остальные-делают тупые медленные ракеты.
Не используй слов, которых не понимаешь. При создании комплекса "Тунгуска" ставилась задача СКОРЕЙШЕГО поражения воздушной цели, с минимальным работным временем комплекса.
Все остальные до этого уровня развития войсковой ПВО - не доросли.

iodaruk> Потому что пушечная схема при стрельбе по высотным либо удалённым целям имеет принципиально неустранимые недостатки.
Как мы уже выяснили, при стрельбе по высотным и удаленным целям ЗУРки вне зависимости от их схемы большую часть времени летят по инерции. Что еще ты не знаешь - спроси?

iodaruk> Но этот простой факт сложно
Я вижу - ты не понял.

Полл> То есть другой комплекс, использующий ту же ЗУР.

Вы маневрировать чем собрались? Комплексом или ракетой?

Полл> Извините, в моей реальности "Панцирь-С1" в серии, а "Тор-М2" принципиально новый комплекс с новой ЗУРкой.

В госкомдурь уже позвонил.

Ссылку выше давал-у тор-м2-таже самая 9м331. И та же дальность на дозвуке-12км.

Полл> И доведенными наконец-то до ТЗ 30-летней давности возможностями.

Я уже понял что вы наркоман.


Полл> То есть при стрельбе на максимальную дальность ЗУР "Бука" порядка 20 секунд летит по инерции. Примерно такое же время при стрельбе на максимальную дальность летит и ЗУРка "Панциря". Только у нее начальная скорость не 1000 м/с, а более. И за счет сбрасываемого РДТТ плотность компоновки маршевой ступени при полете по инерции - выше.

Если вы отлистате и прочитаете-то есть маленькая разница-ЗУР Бука начинает лететь по инерции на высоте около 10км и удалении тоже около 10км или более-а панцирная-на 1км. При трёхкратной разнице в плотности воздуха.

У вас проблемы с чтением машинописного текста? Вам надиктовать?

---

Полл> Ну и главное - ЗУРка "Бука" реализует более примитивные алгоритмы наведения, чем ЗРАК "Панцирь".

Ну это полный п-ц.

iodaruk> Вы маневрировать чем собрались? Комплексом или ракетой?
Мне уже хочется ликбез вести в режиме Дзержинского.
Итак, требуется объяснить, почему одна и та же ЗУРка при наведении по ручной трехточке с низкой скважностью управляющих импульсов ("Тунгуска") и при автосопровождении цели и ЗУР стрельбовой РЛС и высокой скважностью управляющих импульсов ("Кортик") начала вдруг летать значительно лучше, я правильно понял?

iodaruk> Ссылку выше давал-у тор-м2-таже самая 9м331. И та же дальность на дозвуке-12км.
Да, вот только у Тор-М1 ЗУРка - 9М330.

iodaruk> Если вы отлистате и прочитаете-то есть маленькая разница-ЗУР Бука начинает лететь по инерции на высоте около 10км и удалении тоже около 10км или более-а панцирная-на 1км. При трёхкратной разнице в плотности воздуха.
Я тебя очень огорчу: ЗУРка "Бука" летит на 30 км по целям на высоте 1 км. Теперь рисуем траекторию ЗУРки при полете к этой цели. Где там высота в 10 километров?
Что удаление от ПУ при полете ЗУРки по инерции ни на что не влияет - требуется разжевывать?

iodaruk> Ну это полный п-ц.
В "Буке" ЗУР использует метод половинного спрямления, поскольку дистанция до цели в общем случае ЗУР неизвестна. "Панцирь" же благодаря своей стрельбовой РЛС и ответчику на ЗУР отслеживает не только углы на цель, но и дистанцию до нее и скорость цели, а также положение, скорость и ориентацию в пространстве ЗУРки. На основе этих данных вычисляется оптимальная траектория для ЗУР.
Да, вычислительные мощности "Панциря" на несколько порядков превосходят вычислительные мощности на борту ЗУР "Бука".

Полл> Итак, требуется объяснить, почему одна и та же ЗУРка при наведении по ручной трехточке с низкой скважностью управляющих импульсов ("Тунгуска") и при автосопровождении цели и ЗУР стрельбовой РЛС и высокой скважностью управляющих импульсов ("Кортик") начала вдруг летать значительно лучше, я правильно понял?

Это у Тунгуски то ручная трёхточка?

При стрельбе ракетами применялось сопровождение цели по угловым координатам с помощью оптического прицела. После пуска ЗУР попадала в поле зрения оптического пеленгатора аппаратуры выделения координат ракеты. По световому сигналу от трассера ракеты в аппаратуре вырабатывались угловые координаты ЗУР относительно линии визирования цели, которые поступали в вычислительную систему. Она вырабатывала команды управления ЗУР, поступающие в шифратор, где они кодировались в импульсные посылки и через передатчик станции сопровождения передавались на ракету. Движение ракеты практически на всей траектории происходило с отклонением от линии визирования цели на 1,5 д. у. для снижения вероятности попадания отстреливаемой целью оптической (тепловой) помехи-ловушки в поле зрения пеленгатора. Ввод ракеты на линию визирования цели начинался за 2-3 с до встречи с целью и заканчивался вблизи от нее. При приближении ЗУР к цели на расстояние 1000 м на ракету передавалась радиокоманда на взведение неконтактного датчика. По истечении времени, соответствующего пролету ракетой 1000 м от цели, боевая машина автоматически переводилась в готовность к пуску следующей ЗУР по цели.
При отсутствии в вычислительной системе информации о дальности до цели от станций сопровождения или обнаружения использовался дополнительный режим наведения ЗУР, при котором ракета сразу выводилась на линию визирования цели, неконтактный датчик взводился через 3,2 с после старта ЗУР, а приведение боевой машины в готовность к пуску следующей ракеты осуществлялось по истечении времени полета ракеты на максимальную дальность.

 

А у кортика иная скважность? Интеретно-как таже самая ракета работает в тунгуске с ручной трёхточкой?

iodaruk>> Ссылку выше давал-у тор-м2-таже самая 9м331. И та же дальность на дозвуке-12км.
Полл> Да, вот только у Тор-М1 ЗУРка - 9М330.

ЗУР 9М331 полностью унифицирована с ракетой 9М330 и может использоваться ЗРС "Тор", "Тор-М1" и корабельным ЗРК "Кинжал". От своего аналога отличается боевой частью с повышенными поражающими характеристиками.

 

Полл> Я тебя очень огорчу: ЗУРка "Бука" летит на 30 км по целям на высоте 1 км. Теперь рисуем траекторию ЗУРки при полете к этой цели. Где там высота в 10 километров?

30км-это по высотным целям.

По результатам стрельбовых испытаний и моделирования было определено, что ЗРК "Бук" обеспечивает обстрел неманеврирующих целей, летящих со скоростью до 800 м/с на высотах от 25 м до 18 км, на дальностях от 3 до 25 км (до 30 км при скорости целей до 300 м/с) при курсовом параметре до 18 км с вероятностью поражения одной ЗУР, равной 0,7-0,8. При стрельбе по целям, маневрирующим с перегрузками до 8 ед., вероятность поражения снижалась до 0,6.

 

И это при 70кг бч...

По маловысотным-уупс

При стрельбе ЗУР 9М38 поражение самолетов, летящих на высотах более 3 км, обеспечивалось на дальности от 3,4 до 20,5 км, а на высоте 3,1 м[в бумажных источниках-30м] - от 5 до 15,4 км. Зона поражения по высоте составила от 30 м до 14 км, по курсовому параметру - 18 км. Вероятность поражения самолета одной ЗУР 9М38 составила 0,70-0,93.

 

/http://pvo.guns.ru/buk/buk.htm
Всего 15км из них 15 секунд на тяге двигателя.


Полл> Да, вычислительные мощности "Панциря" на несколько порядков превосходят вычислительные мощности на борту ЗУР "Бука".

Только метод наведения-телеуправление-вместо самонаведеия.

Внимание-вопрос-чем ограничена зп при телеуправлении при стрельбе по низкоскоростным неманеврирующим целям.

Nit> Главком про 20385: "Также на нем установлена интегрированная оптронная мачта. Она будет полностью на активных фазовращателях, со сканированием сигнала и по вертикали и по горизонтали, и с первичной обработкой около 500 целей и порядка нескольких десятков для вторичной обработки с выдачей целеуказаний на другие корабли. Толковый корабль."
Nit> Что он имел ввиду, у кого какие предположения?


а ссылочку приложить на такие его слова сможете? буду признателен

Полл> И зачем нужна дальнобойная гиперзвуковая ЗУР, когда ты сам постоянно говоришь, что самая актуальная дистанция работы по АСП и ПКР - ближе 10 км?
Полл> Может вместо дальнобойной ЗУР сделать компактную гиперзвуковую?

это что-то по типу ЗРС 42С6 "Морфей" от ГСКБ "Алмаз-Антей"?

Nit>> Да не накатываю ....
alexNAVY> На меня накатить тяжело - отдача замучает.

шутник


alexNAVY> Я не понимаю на хрена такой девайс с эсминца на корвет пихать. Он же стоить будет как 22350.

а если связку в конце концов АК-630 и ЗРС 42С6 "Морфей" от ГСКБ "Алмаз-Антей" поставить, а? Получиться как на серии СКР 11356 у индусов с ЗРК PDM1 (т.н. - "Барак")

Полл> ... Но парочка SDB II может лететь среди ......И сбивать в этом случае придется все.

Нечего возразить. Прав ссссска!

Полл> "танчик" уже десять лет пылится невостребованным.

танчика десять лет назад просто не было. Дробь. Был но не такой, двухканальный. ФАРа только родилась.

Полл> .... А для этого надо не только комплекс сделать хороший, но и как можно больше людей на его успех завязать. Вот, к примеру, палубный БПЛА ЦУ для "Гермеса" кто-нибудь уже рисует?

Паша..... все идет как надо. Но главком - это не по моей зарплате уровень.
По поводу БЛА для Гермеса. У меня идея другого плана. Вот например представь пу под гермесы на ....36 штук. На каждые....8 боевых УР - одна это баражирующий ударно-разведываетльный бла в таком же тпк....
Схема ПАМ+ЛАМ. У амов не вышло. У нас старт проще - может получится.

Полл> Не понял - планируется одновременно держать на БМ "обычные" и гиперзвуковые ЗУРы, что ли?

Как флот решит - так и будет. Ввиду одинаковой цены я бы сократил число обычных зур до минимума. Нехай зеленые ими стреляють.

sevstud1986> - почему нет?

Ты пойми - тогда редут превращается в одноканальный панцирь с разнесенными пу и рлсу и дорогущими зур.
И все для 360град?

sevstud1986> понимаю, что ... избавляет от более дешевых и массовых JDAM.

Это пока они не достигли дальности более 130-140

tramp_> засечь несколько целей на близком расстоянии? а как ей тогда работать по маневрирующим...

Цели она засечет. Но пойдет на наиболее яркую - первую, наиболее близкую. Вот ее маневр и отрабатывается.

tramp_> а почему самую яркую и почему нет...?

Потому что пз выдано на одну цель.
Уточнить в полете могут, я ж писал - если успеют.

tramp_> головы получаются совсем тупые...

Они не тупые. Достаточные для такого диаметра и размера.

tramp_> ...все это должно неплохо работать, с той же ....

По идее. Дьявол - он в деталях. В системе п/р - прямая связь, это один комплекс, циклограмма сжата до упора.
Как это будет в мачте? Разработки сигм и линкоров на позитивный лад не настраивают.
Вон на корвете у сигмы какое работное время по цу знаешь?
И это 21 век.

Полл> Я тебя очень огорчу:

Паша, отстань от человека, пускай сначала проштудирует Лебедева,Чернобровкина.

Nit>> Что он имел ввиду, у кого какие предположения?
KuLakoff> а ссылочку приложить на такие его слова сможете? буду признателен
Пожалуйста: BM салон в СПб

Пресс-конференция Алекса или сеанс одновременной игры

alexNAVY> Ты пойми - тогда редут превращается в одноканальный панцирь с разнесенными пу и рлсу и дорогущими зур.

Я же не говорю ЦУ снимать только с Пумы. Просто Полл заметил, что при исправлении всех детских болячек Фурке останется фактор вращения и скорости обновления данных. Прицепившись Пумой к цели по первичному ЦУ Фурке впоследствии (во время вращения Фурке в других секторах) можно дополнить картину. А потом возвращается в сектор цели Фурке.

alexNAVY> И все для 360град?

Ну да. Это как бы важно, особенно в ближней зоне закрытых морей. И ещё для наличия одной ПУ для ближних и средних ЗУР.

alexNAVY> Это пока они не достигли дальности более 130-140

Тогда они станут SDB (с теми же ГСН и/или сложной коррекцией с подсветом (что является задачей для РЭБ)), а не JDAM. Опаснее же именно последние - во-первых, они максимально удешевлены и их реально много, во-вторых, при подлете с 28 км ИНС (даже при выключении жэпэсе) может дать опасную кучность, в-третьих, их наличие не у США наиболее вероятно. А с третьими странами тоже может заваруха быть.

alexNAVY> По поводу БЛА для Гермеса. У меня идея другого плана. Вот например представь пу под гермесы на ....36 штук. На каждые....8 боевых УР - одна это баражирующий ударно-разведываетльный бла в таком же тпк...
Преимущества твоего варианта ты сам знаешь. Я перечислю недостатки:
1) Жесткое ограничение на массу и габариты, необходимость выдерживать стартовые перегрузки и скоростной напор.
2) Одноразовость.
ИМХО - лучший способ это использовать оба варианта: патрульно-разведывательный палубный БПЛА и ударно-разведывательный БПЛА-выстрел. И у того, и у другого есть свои преимущества и недостатки.

alexNAVY> Как флот решит - так и будет. Ввиду одинаковой цены я бы сократил число обычных зур до минимума. Нехай зеленые ими стреляють.
Если у них еще и цены одинаковые, только гиперзвуковая ЗУР по всем параметрам лучше - то какой смысл в "обычных" ЗУР тогда?

iodaruk> ...

Все что тут несешь про бук/ураган/штиль - это домыслы.
Реальность - она страшнее.
Например при ЭПР цели=1, и высоте полета менее 25м дальняя не больше 15км
по ПКР (ЭПР=0,1) и дозвуковой скорости все еще хуже:
высота более десяти - дальность не более 12
высота от пяти до десяти - дальность от 8
если сверхзвук - то ниже 10 не берет и по дальности зона около 6 (ближняя 4)
И при условии что пкр обнаружена не позднее 21-22км.
И вот это - коллективная оборона.

Полл>.... недостатки:
Полл> 1) .

Ну, это зависит от конструкции.

Полл> 2) Одноразовость.

Это тоже можно поправить. Хотя я за одноразовость.

Полл> ИМХО - лучший способ это

Паша - палубный бла - он корабельный. То есть не наш.
Чтобы сорганизовать взаимодействие.....

Полл> по всем параметрам лучше - то какой смысл в "обычных" ЗУР тогда?

обычная - она со стержневой бч. Лучше по самолетам и вертолетам.

alexNAVY> если сверхзвук - то ниже 10 не берет и по дальности зона около 6 (ближняя 4)

То есть сверхзвуковая ракета на <10м гарантированно проходит ПВО?

au> То есть сверхзвуковая ракета на

Ну останется только а190 и ак-630. Это с одной стороны.
С другой стороны, сверхзвуковая с высотой меньше 10 - это суперхайтеч. Такие ваще есть? (в реале а не на бумаге)

alexNAVY> С другой стороны, сверхзвуковая с высотой меньше 10 - это суперхайтеч. Такие ваще есть? (в реале а не на бумаге)

Брамос (5м)? Яхонт? (10м) 3М-54Э? (5м) Не на бумаге, ха.. я лично не тестировал