[image]

Нам не страшен астеройд!

о падениях астероидов, возможных последствиях падения и влиянии на биосферу
 
1 2 3 4 5 6
RU helicopter #20.04.2007 21:59  @AGRESSOR#20.04.2007 21:33
+
-
edit
 

helicopter

втянувшийся

helicopter>> Ну про "зацепила" - это имхо из разряда научной фантастики, вот кусок возможно.
AGRESSOR> Ничего не фантастика. При космических скоростях тряхнет серьезно даже при ударе по атмосфере. Ударная волна однако...
Дык, там плотность то какая !

AGRESSOR> Хотя вроде как магнитных аномалий подобное действо не объясняет. Да и осколки вроде найдены были.
Вроде не то, чтобы осколки - мелкие шарики расплавленного чего-то-там.
   

urfin

новичок
А изменить таекторию в специальных точках?
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

В конце января Марсу предстоит встреча с астероидом
21.12.2007 08:23 | lenta.ru
Астероид, известный как 2007 MD5, может врезаться в Марс 30 января 2007 года. Небесное тело, размеры которого сравнивают с Тунгусским метеоритом (по разным оценкам, от 50 метров до 1,2 километра в диаметре), может столкнуться с поверхностью планеты Марс с вероятностью 1:75, сообщает Associated Press.
Астероид 2007 WD5 был обнаружен в конце ноября 2007 года. Изначально шансы на столкновение астероида, находящегося сегодня между Землей и Марсом, с последней, оценивались, как 1:350, однако наблюдения за последнюю неделю позволили ученым предположить о более высокой вероятности столкновения астероида с планетой. Более точные данные о шансах встречи 2007 WD5 и Марса ожидаются в начале января будущего года.
Специалист NASA Стив Числи (Steve Chesley) заявил: "Мы знаем, что он (астероид - прим. "Ленты.Ру") пролетит мимо Марса и, скорее всего, с ним не столкнется, однако вероятность столкновения существует". В том случае, если все-таки 2007 WD5 врежется в Марс, попадание астероида придется в район экватора планеты, неподалеку от места, где марсоход Opportunity ведет исследовательские работы. При этом AP отмечает, что Opportunity вне опасности, так как он находится вне зоны возможного попадания астероида.
Астероид 2007 WD5 передвигается со скоростью 8 миль в секунду (12,8 км/с).
   

au

   
★★☆
Интересно куда он дальше полетит, если промахнётся. От такого близкого пролёта орбита сильно изменится.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Еще одно предупреждение природы... останется незамеченным большими политиками.
   

Shurik

опытный

au> Интересно куда он дальше полетит, если промахнётся. От такого близкого пролёта орбита сильно изменится.

Как я понимаю - до момента сближения рассчитать последующую орбиту практически невозможно?
   

au

   
★★☆
au>> Интересно куда он дальше полетит, если промахнётся. От такого близкого пролёта орбита сильно изменится.
Shurik> Как я понимаю - до момента сближения рассчитать последующую орбиту практически невозможно?

Нет конечно. Они даже не могут сказать попадёт он в Марс или мимо пролетит. Как близкий пролёт изменит орбиту — узнают только когда заново её определят. Если не попадёт. :)
   
UA Sheradenin #22.12.2007 22:01
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Если попадет, то скорее всего будет повод радоваться ренесансу ракетостроения... и озадачиватья на тему выведения противоастероидного оружия на орбиту с возможностью долбануть по альтернативной цели на поверхности земли...
   

au

   
★★☆
После эпического втыкания очереди фрагментов SL9 в Юпитер как-то не заметно ренесанса ракетостроения. На Земле полно астроблем, некоторые размером в сотни километров — дополнительных аргументов для ренесанса не надо, но и ренесанса не видно. С ракетостроением как раз всё класс пока.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
>В конце января Марсу предстоит встреча с астероидом
>21.12.2007 08:23 | lenta.ru
>Астероид, известный как 2007 MD5, может врезаться в Марс 30 января 2007 года. > ... Более точные данные о шансах встречи 2007 WD5 и Марса ожидаются в начале января будущего года.

Я чё-т вообще не понЯл с датами... Так когда он может вмазаться-та? В янв. 2008, или 2009, или вообще, может, 2017?
   

Tzvk

астрофизик

>>В конце января Марсу предстоит встреча с астероидом
>>21.12.2007 08:23 | lenta.ru
>>Астероид, известный как 2007 MD5, может врезаться в Марс 30 января 2007 года. > ... Более точные данные о шансах встречи 2007 WD5 и Марса ожидаются в начале января будущего года.
Fakir> Я чё-т вообще не понЯл с датами... Так когда он может вмазаться-та? В янв. 2008, или 2009, или вообще, может, 2017?

Сказано же, в январе 2008 будут только более точные данные. А когда вмажется — вот это в январе и скажут. может, вообще окажется, что он на Землю прилетит. поэтому Путина экстренно оставят на 3 срок :F
   

Tzvk

астрофизик

Shurik> Астероид 2007 WD5 передвигается со скоростью 8 миль в секунду (12,8 км/с).

Чё-то больно медленно. Или это относительно Марса?
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Tzvk> Чё-то больно медленно. Или это относительно Марса?

А почему астероид обязательно должен лететь быстро? Они разные бывают. Одни быстрые, другие медленные.
   

Tzvk

астрофизик

Если он летит с такой скоростью относительно Солнца в окрестностях орбиты Марса, значит его орбита имеет очень большой эксцентриситет с перигелием вблизи Солнца и афелием вблизи Марсовой орбиты (если принять радиус орбиты Марса за 1.5 астр.единиц, то афелий астероида должен быть не дальше 1.7 а.е. от солнца). Т.е. период меньше года. Т.е. его давно уже должны были бы заметить. Ну и к тому же чё-то я не слышал, чтоб астероиды летали по таким странным орбитам.

ЗЫ Расчёт. Скорость телa в любой точке эллиптической орбиты:

v=(GM_sun(2/R-1/a))^(1/2),

где G — гравитационная постоянная, M_sun — масса солнца, R — расстояние до астероида в текущий момент, a — полуось его орбиты. По условию известно что v=12.8 км/с, R~1.5 а.е., также вспомним, что

(GM_sun)^(1/2)=(30 км/с)х(1 а.е)^(1/2),

тогда полуось астероида

a~1/(2/1.5)-(12.8/30)2)~0,87 а.е.

Значит его период 0.64 года, а афелий не дальше 1.7 а.е. от солнца.
   
Это сообщение редактировалось 23.12.2007 в 18:07
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А какой у него размер, какой состав, какое альбедо?
   

Tzvk

астрофизик

AGRESSOR> А какой у него размер, какой состав, какое альбедо?

И нет ли на нём жизни? Вот таких подробностей по скорости сказать нельзя :)

Расчёт добавил в ЗЫ предыдущего поста.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Tzvk> И нет ли на нём жизни? Вот таких подробностей по скорости сказать нельзя :)

Да причем тут скорость? Низкое альбедо могло бы объяснить, почему его не заметили - слишком темный. Состав и размеры влияют на заметность для радиотелескопов.
   

Tzvk

астрофизик

Tzvk>> И нет ли на нём жизни? Вот таких подробностей по скорости сказать нельзя :)

AGRESSOR> Да причем тут скорость?

при том, что у меня по нему других данных нет :)

AGRESSOR> Низкое альбедо могло бы объяснить, почему его не заметили - слишком темный.

Исключено. полюбому заметили бы, он же близко к солнцу полтора раза в год подлетал бы. У Луны вон, альбедо 0.07 (как у асфальта), а её видно и светит ещё как (причём ночью, а не как солнце — днём, когда и так светло :) ).

AGRESSOR> Состав и размеры влияют на заметность для радиотелескопов.

Радиотелескопами астероиды не мониторят и не ищут, НЯЗ. Для этого хороши как раз оптические телескопы малого и среднего диаметра с относительно большим полем зрения и ПЗС-матрицами. Собственно поэтому любители и полулюбители и открывают астероиды пачками. В последнее время к ним добавляются профессионалы с роботическими телескопами (это небольшие инструменты, до метра в диаметре) для наблюдения быстропеременных и вспыхивающих объектов (для них астероиды — это побочный продукт наряду с другими помехами вроде спутников, метеоров, птиц, глюков и прочей хрени).

Большие инструменты (в число которых без сомнения входят и радиотелескопы) для таких нужд не используют. К тому же на радиотелескопах трудно получать большие поля зрения для панорамных изображений (на некоторых вообще нельзя). Т.е. для регулярного "быстрого" (т.е. со сравнительно малым темпом обновления) поиска в пределах всего неба они не годятся. Ну и, наконец, радиотелескопы — это только приёмники, стало быть, что-то должно было бы этот астероид в радио подсвечивать, а солнце в нём светит куда слабее, чемв оптике, так что даже малое оптическое альбедо позволило бы засечь этот камешек с большей вероятностью, чем в радио.

Светить же мощными радиолокаторами постоянно в поисках космических булыганов — очень и очень дорого.
   
Это сообщение редактировалось 23.12.2007 в 18:55

au

   
★★☆
Радиотелескопы — это не "только приёмники". Аресибо, например. Астероиды часто наблюдают планетарными радарами, когда только есть возможность. Очень успешно — даёт изображение, ограничения на состав и тип, легко определяет двойные системы и т.д.

Состав (класс) определяется по спектру. На основе этого делаются оценки альбедо, и на основе этой оценки и светимости делается оценка размеров.

Факир:
If it happens, the impact would occur on January 30, 2008 at around 10:55 UT.


JPL Small-Body Database Browser
   

Shurik

опытный

Shurik>> Астероид 2007 WD5 передвигается со скоростью 8 миль в секунду (12,8 км/с).
Tzvk> Чё-то больно медленно. Или это относительно Марса?

Да нормально и для Марса. Дело в относительных траекториях. Для Марса и ~ 6км/c не медленно - вопрос как подлетит.
   

Tzvk

астрофизик

au> Радиотелескопы — это не "только приёмники".

Это только приёмники. Если есть передатчик, то это уже радиолокатор или антенна для связи с зелёными человечками, как в Аресибо. В Аресибе радиотелескопом является только та часть, которая работает на приём.

au> Астероиды часто наблюдают планетарными радарами, когда только есть возможность.

1. Планетные радары — это не радиотелескопы.
2. Астероиды наблюдают, но не ищут.

Лучше всего, конечно, было бы сылку на поиск РАДИОТЕЛЕСКОПАМИ астероидов.
   

Tzvk

астрофизик

Shurik>>> Астероид 2007 WD5 передвигается со скоростью 8 миль в секунду (12,8 км/с).
Tzvk>> Чё-то больно медленно. Или это относительно Марса?
Shurik> Да нормально и для Марса. Дело в относительных траекториях. Для Марса и ~ 6км/c не медленно - вопрос как подлетит.

Ненормально. Расчёт см. выше. Нормально — это если 12.8 км/с — это скорость относительно Марса, а не солнца.
   

Sheradenin

аксакал

au> После эпического втыкания очереди фрагментов SL9 в Юпитер как-то не заметно ренесанса ракетостроения. На Земле полно астроблем, некоторые размером в сотни километров — дополнительных аргументов для ренесанса не надо, но и ренесанса не видно. С ракетостроением как раз всё класс пока.
Не совсем согласен. Юпитер это для понимающих с воображением. А на Марсе было бы на два порядка зрелищнее.
   

au

   
★★☆
Tzvk> Это только приёмники. Если есть передатчик, то это уже радиолокатор или антенна для связи с зелёными человечками, как в Аресибо. В Аресибе радиотелескопом является только та часть, которая работает на приём.
Tzvk> Лучше всего, конечно, было бы сылку на поиск РАДИОТЕЛЕСКОПАМИ астероидов.

Мда. Ничем не могу вам помочь, сэр.
   
+
-
edit
 

au

   
★★☆
Sheradenin> Не совсем согласен. Юпитер это для понимающих с воображением. А на Марсе было бы на два порядка зрелищнее.

Попадание SL9, а также до и после, наблюдали многими инструментами и КА, в частности Галилео, который в системе Юпитера и крутился. Посмотрите сами: Comet Shoemaker–Levy 9 - Wikipedia, the free encyclopedia




Недостаточно зрелищно?
   
Это сообщение редактировалось 25.12.2007 в 12:43
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru