Твёрдые ракетные топлива XIX

 
1 2 3 4 5 6 7 21
+
-
edit
 

Alex214

втянувшийся

Serge77> Сколько именно ждать? Ты пробовал?
Да, но перхлоратную рецептуру. Отвердилось где-то за несколько дней, но это было летом и было очень жарко. Градусов 40. Вообще-то меня состав заинтересовал, если бы удалось его еще сделать и пластичным.... Короче наверное попробую.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

ПХА ускоряет отверждение эпоксида, в том числе с уротропином. Нитрат натрия не ускоряет.
RU космический пилот_13 #11.12.2007 13:43
+
-
edit
 
Мне нужна неделя для доработки топлива.В понедельник скину фото и видео отчет.
 
RU AndreyV #12.12.2007 17:52  @Gеnеral#10.12.2007 13:00
+
-
edit
 

AndreyV

втянувшийся

А.С.>>... он требует сильного ...

Gеnеral> Мне кажется все топлива с АN при хорошей инеацеативе можно... А, что всетаки с проектом NitroЕхрrеss?

При таких соотношениях горючего и окислителя, а также плотности топлива, про д можно и не думать.
Все описано в литературе, да и практика подтверждает...

Проект жив и актуален. Просто пока нет времени.
 
RU AndreyV #12.12.2007 17:55  @Gеnеral#10.12.2007 11:13
+
-
edit
 

AndreyV

втянувшийся

Gеnеral> Господа, а кто ни будь заходит на сайт Ричарда Накки? Он занялся разработкой топлива на NА и Аl, есть уже не плохие результаты!

Не могу найти. Есть ссылка?
 
RU космический пилот_13 #13.12.2007 09:35
+
-
edit
 
Доброе утро! Вчера ночью )) едил в одну фирму покупал 0,5кг нитрата натрия (ч) от счастья не посмотрел на банку внимательно.Когда приехел домой увидел что дата изготовления и срок годности стерты специально,а у банки такой вид(хотя закрыта хорошо да еще и с парафином) что она года 30-го )))....Теперь переживаю ужасно.....Чем это может грозить?
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Только тем, что он чище, чем продаваемый сегодня ;^))

Будешь открывать - пронаблюдай, чтобы парафин случайно не попал в банку. Чтобы потом в топливе не плавал.
+
-
edit
 

Incubus

втянувшийся

2 AndreyV:

«Внутре! — прошелестел старичок. — Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель…» А. и Б. Стругацкие  

Bell

аксакал
★★☆
Собсно сабж в середине страницы:



Совершенно секретно

Командующему народным ополчением г. Ворожеева

гвардии полковнику Игнатьеву-Ромашину

О состоянии работ по теме "Агни"
К настоящему времени твёрдые ракетные топлива (ТРТ) практически достигли теоретического предела своей эффективности. Типичный состав смесевых ТРТ включает окислитель [аммония перхлорат, нитрат или динитроамид], энергетическую добавку [порошок алюминия] и горючую связку — полимер, связывающий порошкообразные компоненты в единое целое. Теплота сгорания последнего по сравнению с алюминием незначительна, и в течение многих лет наблюдалась тенденция снижения содержания полимера [обычно полибутадиенового каучука] до 12% и даже 10%. Это сопровождается ухудшением механических свойств топлива и усложнением его производства.
Согласно литературе, работы по совершенствованию ТРТ проводятся по следующим направлениям:
1. Замена алюминия бериллием — затруднена по причине огромной стоимости и чрезвычайной токсичности бериллия и его соединений.
2. Замена традиционных окислителей соединениями NO2ClO4, NOClO4, NH2OH•HClO4, N2H6(ClO4)2, С2(NO3)6 — нестабильными, взрывоопасными и часто самовоспламеняющимися в сочетании с органическими веществами — до сих пор не получила распространения.
3. Ввод в состав топлива взрывчатых веществ — октогена (СН2СNNO2)4 и гексогена (СН2СNNO2)3 — увеличивает взрывоопасность.
4. Замена каучука в качестве горючей связки нитроцеллюлозой, пластифицированной нитроглицерином, или новыми полимерами, содержащими азидные группы -N3 и фтораминогруппы -NF2 — усложняет, удорожает производство ТРТ и увеличивает их взрывоопасность.
...
 


Что за фигня такая?


ЗЫ. Ну теперь-то туда??? :)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Туда, туда. Хотя может лучше в юмор ;^))

То, что "согласно литературе", то конечно верно.
А то, что придумано - фигня, как ты и написал.
Вообще странно встретить такой кусок в якобы художественном произведении.

Bell

аксакал
★★☆
Что характерно, теоретически вроде все правильно делают. Компоненты те, что надо. Даже расчет есть :)
А что не так?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Serge77

модератор

Bell> Что характерно, теоретически вроде все правильно делают. Компоненты те, что надо. Даже расчет есть :)

Что правильно? ПВА? Где там расчёт? Какие-то цифры есть, а расчёта нет.

Bell> А что не так?

Кислородсодержащая связка (сама идея), ПВА (реализация идеи), связка на растворителе. Всё не так.

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Что характерно, теоретически вроде все правильно делают. Компоненты те, что надо. Даже расчет есть :)
Serge77> Что правильно? ПВА? Где там расчёт? Какие-то цифры есть, а расчёта нет.
Bell>> А что не так?
Serge77> Кислородсодержащая связка (сама идея), ПВА (реализация идеи), связка на растворителе. Всё не так.
Да, за перхлорат и аллюминий я был уверен, а вот ПВА... :)
А с каучуковым резиновым клеем как?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

В каком смысле как? Уточни вопрос.

Bell

аксакал
★★☆
Ну берется невулканизированный каучук в виде резинового клея, мешается в необходимой пропорции с перхлоратом и алюминием, высушивается.
Так получится?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Тебе наверно не понравится, но я вынужден спросить - ЧТО именно должно получиться? Топливо с определёнными характеристиками? Если ты спрашиваешь об этом, тогда какие характеристики нужны?

Если вопрос о топливе вообще, то да, ЭТО можно будет в принципе использовать как топливо. И с ПВА тоже. Да хоть с любым клеем. Даже с простым пластилином или жевачкой.

Bell

аксакал
★★☆
Serge77> Тебе наверно не понравится, но я вынужден спросить - ЧТО именно должно получиться?
Вообще топливо, применимое в ракетомоделизме.

Serge77> Топливо с определёнными характеристиками? Если ты спрашиваешь об этом, тогда какие характеристики нужны?
Какие получатся. Чтоб летало.

Serge77> Если вопрос о топливе вообще, то да, ЭТО можно будет в принципе использовать как топливо. И с ПВА тоже. Да хоть с любым клеем. Даже с простым пластилином или жевачкой.
Но почему тогда "все не так"???

Вариантов смесей море, но с технологической точки зрения возможна работа только с ограниченным кругом. Так вот ПВА/перхлорат/Ал в этот круг входит?
И какие недостатки у резинового клея с перхлоратом и алюминием?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Клей на растворителе не даёт качественного воспроизводимого топлива, способного работать на нормальном давлении, т.е. давать УИ, близкий к расчётному.

Но при низком давлении в маленьких двигателях наверно можно использовать, пожертвовав характеристиками, т.е. получая УИ где-нибудь 150, и слабую тягу или взрывы процентах в 10 запусков. Такой вариант я называю "всё не так". Но в принципе это укладывается в "Какие получатся. Чтоб летало."

При большом желании можно конечно поэкспериментировать, может что-то получится. Есть такой способ: всё смешать, высушить растворитель в тонком слое, потом прессовать при большом давлении. Здесь клей должен быть такой, что при высыхании даёт не твёрдую хрупкую массу, а липкую резиноподобную.

GOGI

координатор
★★★★
Вообще для любых биндеров, использующихся в толстом слое стараются не применять составы с летучим растворителем.
1  

Bell

аксакал
★★☆
Serge77> Клей на растворителе не даёт качественного воспроизводимого топлива, способного работать на нормальном давлении, т.е. давать УИ, близкий к расчётному.
Serge77> Но при низком давлении в маленьких двигателях наверно можно использовать, пожертвовав характеристиками, т.е. получая УИ где-нибудь 150, и слабую тягу или взрывы процентах в 10 запусков. Такой вариант я называю "всё не так". Но в принципе это укладывается в "Какие получатся. Чтоб летало."
Serge77> При большом желании можно конечно поэкспериментировать, может что-то получится. Есть такой способ: всё смешать, высушить растворитель в тонком слое, потом прессовать при большом давлении. Здесь клей должен быть такой, что при высыхании даёт не твёрдую хрупкую массу, а липкую резиноподобную.
Если продолжать идею о использовании полимеров без гетероатомов, т.е. фактически непредельных углеводородов, то что можно сказать об обычном парафине? Что если заменить им сорбит в классическом рецепте (и технологии)?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Нитрат калия с парафином не горит.
RU космический пилот_13 #18.12.2007 13:02
+
-
edit
 
Доброе утро! У меня депрессия....У меня возникает ощущение что эпоксидка и мой хваленый каучуковый герметик купленный в фирме КРАСКО НИ ФИГА НЕ ГОРЯТ а только шлак образуют и в лучшем случае плавяться...Короче увеличиваю содержание селитры (НН) остается куча белого шлака (нитрит натрия) уменьшаю количество селитра увеличивается куча черного шлака (несгоревшая эпоксидка,уголь,сера)....из топливной шашки весом 70 хотя она и горит очень красиво высоким ярким пламенем даже со звуком остается СТОЛЬКО шлама что невольно впадаешь в депрессию...
 

RLAN

старожил

Добавь в рецептуру Персен :)
 
RU космический пилот_13 #18.12.2007 15:23  @RLAN#18.12.2007 15:15
+
-
edit
 
RLAN> Добавь в рецептуру Персен :)

Сегодня же вечером попробую!
Кстати для создания последней шашки изпользовал способ Сергея- болт на м10 две шайбы и набор гаек-очень понравилось шашка получается ровная твердая с минимумом связки!Только побоялся сильно зажимать почему-то...вдруг рванет?
Все-таки нету у нас лучшей связки чем расплавленный сорбит :)
 
UA Serge77 #18.12.2007 20:12  @космический пилот_13#18.12.2007 13:02
+
-
edit
 

Serge77

модератор

к.п.> горит очень красиво высоким ярким пламенем даже со звуком остается СТОЛЬКО шлама что невольно впадаешь в депрессию...

Какого вида шлак? Твёрдый, или рыхлый, или один сплавившийся кусок?

А раньше такого не было? Это из-за другой эпоксидки?
Скорость горения не изменилась?

Может раньше не было как следует спрессовано, было пористое?

к.п.> Кстати для создания последней шашки изпользовал способ Сергея- болт на м10 две шайбы и набор гаек-очень понравилось шашка получается ровная твердая с минимумом связки!Только побоялся сильно зажимать почему-то...вдруг рванет?

Не бойся, жми сильнее, только смотри, чтобы топливо на резьбу не попадало, а то там от трения и правда может загореться. Для этого топлива это очень маловероятно, а вот для ПХА трения на резьбе может хватить.
1 2 3 4 5 6 7 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru