Испытания космического бомбардировщика

hcube> Кстати, а что будет делать мегалазер (тм) с дирижаблем, несущим здоровенный уголковый отражатель?

За мегалазер (тм) не поручусь, но ABL, думаю, "озябнет" на этапе прицеливания Только вот зачем ему этот дирижабль?

S.I.>>> Да?! Уже залпом собираются сбивать (!) а значит и скорострельность приличная.
hsm>> А как-же иначе-то? Против одинокой МБР чтоль? А смысл?
S.I.> Вот именно. И смысла большого нет. Так в далеком будущем, так ведь и МБР не будут стоять на месте.
Это если руководствоваться Вашим предположением об неизлечимом идиотизме разработчиков системы. К сожалению все признаки говорят о том что Вы заблуждаетесь.

hsm>> Я не в теме. Но если он действует "выше облаков" - то не все ли равно?
Данил> Он-то, может быть, действует и выше облаков. А вот истребители, которые Вы им предлагаете сбивать, могут и ниже
Конечно, МИГ-31, на предельно малой, на сверхзвуке... Еще раз - с облаками может оказаться не так просто как кажеться.

Данил> И потом, совершенно не раскрыт вопрос, что делать с целями с отражающими/рассеивающими покрытиями.
Ээ? В смысле? Сбивать конечно-же.
Или Вы пытаетесь развиваеть гипотезу "о неизлечимом идиотизме разработчиков"?

Данил> Тут затык в другом: общее количество "выстрелов" ограничено. Так что, придется выбирать: или истребители сбивать (точнее, пытаться сбить), или МБР.
Да, всего двадцать выстрелов (например). Боюсь МИГов не хватит.

hcube> Кстати, а что будет делать мегалазер (тм) с дирижаблем, несущим здоровенный уголковый отражатель?
А в чем Вы видите проблему "дирижабля с уголковым отражателем"? Проблема "неуловимого Джо"?

Бяка> Далее, Боинг обнаруживает ракету (МБР) по факелу. Факел у неё весьма внушительный. У МиГа - незначительный.
Что касаеться обнаружения - а МИГ свой радар не включает? Вы в курсе как предполагаеться производить обнаружение на Ф-22?
Бяка> А в действительности, пока не научились даже ракеты с инфракрасной системой наведения лазером ослеплять.
Какое "ослеплять"?! - Уничтожать! В действительности - см. ссылку на авиационный форум. Думаете с "Ганшипа" ослеплять собираються?

V.O.> Если лазер будет размещен не на Боинге, а на орбитальной платформе, то с орбитальной платформы до взлетающей МБР может оказаться не слишком далеко.
Вот мы и пришли к тов.Рейгану.
Может, но очень маловероятно. Платформа орбитальная восьмерки, ну никак выписывать не может.

S.I.>>>> Да?! Уже залпом собираются сбивать (!) а значит и скорострельность приличная.
hsm> hsm>> А как-же иначе-то? Против одинокой МБР чтоль? А смысл?
S.I.>> Вот именно. И смысла большого нет. Так в далеком будущем, так ведь и МБР не будут стоять на месте.
hsm> Это если руководствоваться Вашим предположением об неизлечимом идиотизме разработчиков системы. К сожалению все признаки говорят о том что Вы заблуждаетесь.
Я наблюдаю эти признаки уже лет 20. Прогресс идет потихоньку. Но до окончательной и полной победы лазеров над всеми остальными видами оружия еще очень далеко.
Более того многие цели (например человека или покрытый теплозащитой ББ МБР) уничтожать лазером энергетически крайне не выгодно. Выгоднее чисто механически.
Мегаватные наземные лазеры испытывали и в СССР в Сары-Шагане в 80-х прошлого века. Сейчас Газпром занялся дистанционной резкой металлоконструкций лазером. Есть даже впечатляющие картинки.

Бяка>> Далее, Боинг обнаруживает ракету (МБР) по факелу. Факел у неё весьма внушительный. У МиГа - незначительный.
hsm> Что касаеться обнаружения - а МИГ свой радар не включает? Вы в курсе как предполагаеться производить обнаружение на Ф-22?
Бяка>> А в действительности, пока не научились даже ракеты с инфракрасной системой наведения лазером ослеплять.
hsm> Какое "ослеплять"?! - Уничтожать! В действительности - см. ссылку на авиационный форум. Думаете с "Ганшипа" ослеплять собираються?
Именно! Нелетальное "гуманное" оружие.

V.O.>> Если лазер будет размещен не на Боинге, а на орбитальной платформе, то с орбитальной платформы до взлетающей МБР может оказаться не слишком далеко.
S.I.> Вот мы и пришли к тов.Рейгану.
S.I.> Может, но очень маловероятно. Платформа орбитальная восьмерки, ну никак выписывать не может.
Зато можно зависнуть на геостационаре. Несколько платформ могут обеспечить непрервный контроль, но это запредельно дорого и сложно. Самолетами, пока, проще и дешевле.

S.I.> Но до окончательной и полной победы лазеров над всеми остальными видами оружия еще очень далеко.
Об этом вообще речи нет, да и зачем?

hcube> ...Сбить его YAL не может (даже если прицелится - бОльшая часть мощности луча просто обратно в лоб прилетит)...
С какой радости, если не секрет? Порвет он его на дальности большей, чем дальность поражения МБР, потому как цель более легкая, во всех смыслах.

Бяка>> Далее, Боинг обнаруживает ракету (МБР) по факелу. Факел у неё весьма внушительный. У МиГа - незначительный.
hsm> Что касаеться обнаружения - а МИГ свой радар не включает? Вы в курсе как предполагаеться производить обнаружение на Ф-22?
Существует некоторая разница между обнаружением, сопровождением и наведением.

Бяка>> А в действительности, пока не научились даже ракеты с инфракрасной системой наведения лазером ослеплять.
hsm> Какое "ослеплять"?! - Уничтожать! В действительности - см. ссылку на авиационный форум. Думаете с "Ганшипа" ослеплять собираються?
Там только опыты ставить собираются. Эксперименты. Перспективы настолько туманны и неопределённы, что военные, занимающиеся этими проблемами, больше на фантастов походят, чем на реалистов.

hsm> Зато можно зависнуть на геостационаре. Несколько платформ могут обеспечить непрервный контроль, но это запредельно дорого и сложно. Самолетами, пока, проще и дешевле.

Вы это типа всерьёз? Стрелять лазером с геостационара, причём по цели в атмосфере? Дайте затянуться хоть разок!!!

Бяка> Там только опыты ставить собираются.
Про ABL Вы уже прочитали? Какие там опыты и что именно они собираються им делать?

Fakir> Вы это типа всерьёз? Стрелять лазером с геостационара, причём по цели в атмосфере? Дайте затянуться хоть разок!!!
Ну там-же стоит отчетливо видимый смайлик. А цели в атмосфере будут очень недолго.

Данил>> Тут затык в другом: общее количество "выстрелов" ограничено. Так что, придется выбирать: или истребители сбивать (точнее, пытаться сбить), или МБР.
hsm> Да, всего двадцать выстрелов (например). Боюсь МИГов не хватит.
Зенитная ракетная система большой и средней дальности «Триумф» (С-400) — зенитно-ракетный комплекс нового поколения (SA-21 Growler по классификации НАТО). Предназначена для замены С-300 и С-200, в перспективе может стать основой для системы противоракетной обороны.

Комплекс может на дальностях до 400 километров поражать крылатые ракеты, самолеты тактической и стратегической авиации (в том числе изготовленные по технологии Stealth), а также перехватывать боеголовки баллистических ракет, летящих со скоростью до 4,8 км/с. При этом обнаружение цели возможно на дальности до 600 км.

По словам главкома ВВС «Они способны эффективно отражать массированные налеты современных средств воздушного нападения в условиях интенсивного радиоэлектронного подавления и выполнять боевую задачу в различных погодных условиях»[1].

Возможно использование нескольких типов ракет, обладающих различной стартовой массой и дальностью пуска, что позволяет создавать эшелонированную оборону. В состав средств управления входит ЦВК серии «Эльбрус». Архитектура комплекса основана на архитектуре его предшественника С-300
С-400 также планируется на экспорт. Китай, по сообщениям уже затратил $500 млн. Россия также предложила приобрести систему Объединенным Арабским Эмиратам.

По заявлению генерального директора НПО «Алмаз» изготовление на экспорт планируется начать в 2009 после двух лет доведения комплекса с учетом замечаний от российских военных

С-400 хватит.
А какие рынки откроются!
Пентагон и Росвооружение - соединяйтесь!

S.I.> С-400 хватит.
Да ради бога. Речь-то пока шла о том - способны-ли лазеры в принципе дать практический результат в военном деле. Если способны и прогресс на ABL не остановиться, а только начнеться, то... Ну каждый сам пофантазировать может.

Данил>> Он-то, может быть, действует и выше облаков. А вот истребители, которые Вы им предлагаете сбивать, могут и ниже
hsm> Конечно, МИГ-31, на предельно малой, на сверхзвуке...

Почему именно МиГ-31? Что, больше самолетов, способных нести УРВВ нет?
Почему на предельно малой? Достаточно просто ниже облаков.
Почему обязательно на сверхзвуке? ABL разве куда-то от нас убежит?

hsm> Еще раз - с облаками может оказаться не так просто как кажеться.

Поподробнее, пожалуйста.

Данил>> И потом, совершенно не раскрыт вопрос, что делать с целями с отражающими/рассеивающими покрытиями.
hsm> Ээ? В смысле? Сбивать конечно-же.

Чем? Лазером?

hsm> Или Вы пытаетесь развиваеть гипотезу "о неизлечимом идиотизме разработчиков"?

Я пытаюсь развивать гипотезу о том, что простая покраска самолета может снизить его чувствительность к лазеру не в разы даже, а более чем на порядок.
При чем здесь "идиотизм разработчиков" не понял, если честно.

Данил>> Тут затык в другом: общее количество "выстрелов" ограничено. Так что, придется выбирать: или истребители сбивать (точнее, пытаться сбить), или МБР.
hsm> Да, всего двадцать выстрелов (например). Боюсь МИГов не хватит.

Когда основная цель (МБР) доставит свой груз куда надо, боюсь, пусть даже сбитые МиГи будут слабым утешением...

Бяка> У Боинга, летящего на высоте 11 км, над головой всего 25% воздушной массы. А между Боингом и МиГом, на расстоянии 50км, воздушная прослойка куда толще.
Бяка> Далее, Боинг обнаруживает ракету (МБР) по факелу. Факел у неё весьма внушительный. У МиГа - незначительный.
Бяка> А в действительности, пока не научились даже ракеты с инфракрасной системой наведения лазером ослеплять.
Вроде научились - в Израиле испытывают уже именно такую систему
Analysis: Israel ups airline defenses
Israeli airliners to replace flares with laser-based anti-missile system