-
Аэрофлот и отечественный авиапром....
Aaz 
tramp_> А если по правилам, вот Ми-38 к примеру, по АП-29?
Так в его сторону вояки, НЯЗ, пока и не смотрят. Их новые модификации "восьмерки" вполне устраивают.
А заставят брать - попытаются привести в соответствие с ОТТ, от чего машина явно не полегчает.
Так в его сторону вояки, НЯЗ, пока и не смотрят. Их новые модификации "восьмерки" вполне устраивают.
А заставят брать - попытаются привести в соответствие с ОТТ, от чего машина явно не полегчает.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
инфо
инструменты
Garry_s> Интересно, секретный ОТТ ВВС специально чехам переводили?
Я не помню форму ОТТ - но, вроде бы, всего лишь ДСП.
ТЗ на эти машины писали на Пироговке, так почему бы и нет? Да и переводить не надо было, в то время русский все, кому надо было, знали хорошо.
Я не помню форму ОТТ - но, вроде бы, всего лишь ДСП.
ТЗ на эти машины писали на Пироговке, так почему бы и нет? Да и переводить не надо было, в то время русский все, кому надо было, знали хорошо.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Я не помню форму ОТТ - но, вроде бы, всего лишь ДСП.
То есть четвертый уровень секретности, верно?
То есть четвертый уровень секретности, верно?
Полл> То есть четвертый уровень секретности, верно?
не, Паш, ДСП - это несекретные данные по тогдашней, да и по нынешнй табели рангов секртености. Т.е. гостайны они не составляли.
не, Паш, ДСП - это несекретные данные по тогдашней, да и по нынешнй табели рангов секртености. Т.е. гостайны они не составляли.
Полл> То есть четвертый уровень секретности, верно?
А ты откуда считаешь? ЕМНИС, цепочка была такая: ДСП, с., с.с., ОВ, К, Л.
Четвертого уровня допуска я тоже что-то не припоминаю, вроде бы, их в КБ всегда три было. Что выше - х.е.з.
А ты откуда считаешь?
ЕМНИС, цепочка была такая: ДСП, с., с.с., ОВ, К, Л.Четвертого уровня допуска я тоже что-то не припоминаю, вроде бы, их в КБ всегда три было. Что выше - х.е.з.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> А ты откуда считаешь? ЕМНИС, цепочка была такая: ДСП, с., с.с., ОВ, К, Л.
В СССР было CC/ОП (Совершенно Секретно. Особая Папка), ОП (Особая Папка), ОВ (Особой Важности),
СС (Совершенно Секретно) и С (Секретно).
Документы ДСП по закону и тогда и сейчас не могут содержать гостайны.
ЕМНИС, цепочка была такая: ДСП, с., с.с., ОВ, К, Л.В СССР было CC/ОП (Совершенно Секретно. Особая Папка), ОП (Особая Папка), ОВ (Особой Важности),
СС (Совершенно Секретно) и С (Секретно).
Документы ДСП по закону и тогда и сейчас не могут содержать гостайны.
В.М.> ОВ (Особой Важности)
В свое время при мне еще упоминали документы "литера К" и "литера Л" - но, НЯП, это уже уровня "только для членов секретариата / ПБ", т.е. не относящееся к технической документации.
В свое время при мне еще упоминали документы "литера К" и "литера Л" - но, НЯП, это уже уровня "только для членов секретариата / ПБ", т.е. не относящееся к технической документации.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Я не помню форму ОТТ - но, вроде бы, всего лишь ДСП.
Книга 1 про ЛА и книга 5 про АВ -точно С, беру регулярно.
Aaz> ТЗ на эти машины писали на Пироговке, так почему бы и нет? Да и переводить не надо было, в то время русский все, кому надо было, знали хорошо.
Про ТЗ не знаю, не видел, зато видел и пользовался Техописаниями Л-39 (родными)-ничего общего с нашими РЭ и ТО. Книжки в мягком переплете большого формата с цветными картинками, на русском.
Кстати кресло на Л-39 вообще было английское, вроде, как оно могло нашему ОТТ соответствовать?
Книга 1 про ЛА и книга 5 про АВ -точно С, беру регулярно.
Aaz> ТЗ на эти машины писали на Пироговке, так почему бы и нет? Да и переводить не надо было, в то время русский все, кому надо было, знали хорошо.
Про ТЗ не знаю, не видел, зато видел и пользовался Техописаниями Л-39 (родными)-ничего общего с нашими РЭ и ТО. Книжки в мягком переплете большого формата с цветными картинками, на русском.
Кстати кресло на Л-39 вообще было английское, вроде, как оно могло нашему ОТТ соответствовать?
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь
Garry_s> Про ТЗ не знаю, не видел, зато видел и пользовался Техописаниями Л-39 (родными)-ничего общего с нашими РЭ и ТО. Книжки в мягком переплете большого формата с цветными картинками, на русском.
И что, в ОТТ ВВС прописан запрет на цветные картинки в РЛЭ?
Garry_s> Кстати кресло на Л-39 вообще было английское, вроде, как оно могло нашему ОТТ соответствовать?
Если я не путаю, то на "элке" стояло кресло VS-1 (vystřelovací sedadlo) чешской разработки.
Вполне нормальная практика того времени, когда все КБ себе КК делали сами.
И что, в ОТТ ВВС прописан запрет на цветные картинки в РЛЭ?
Garry_s> Кстати кресло на Л-39 вообще было английское, вроде, как оно могло нашему ОТТ соответствовать?
Если я не путаю, то на "элке" стояло кресло VS-1 (vystřelovací sedadlo) чешской разработки.
Вполне нормальная практика того времени, когда все КБ себе КК делали сами.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> И что, в ОТТ ВВС прописан запрет на цветные картинки в РЛЭ?
Ну не в ОТТ, канешна, а в ГОСТе Документация эксплуатационная и ремонтная, номер не помню.
Aaz> Если я не путаю, то на "элке" стояло кресло VS-1 (vystřelovací sedadlo) чешской разработки.
Aaz> Вполне нормальная практика того времени, когда все КБ себе КК делали сами.
Для Л-29, наверное, а 39ю когда делали, то вроде у нас уже все Звезде перешло, может и кресло надо было свое ставить.
Ну не в ОТТ, канешна, а в ГОСТе Документация эксплуатационная и ремонтная, номер не помню.
Aaz> Если я не путаю, то на "элке" стояло кресло VS-1 (vystřelovací sedadlo) чешской разработки.
Aaz> Вполне нормальная практика того времени, когда все КБ себе КК делали сами.
Для Л-29, наверное, а 39ю когда делали, то вроде у нас уже все Звезде перешло, может и кресло надо было свое ставить.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь
Garry_s> Ну не в ОТТ, канешна, а в ГОСТе Документация эксплуатационная и ремонтная, номер не помню.
Так и там тоже вряд ли цветные картинки считаются недопустимыми...
Garry_s> Для Л-29, наверное, а 39ю когда делали, то вроде у нас уже все Звезде перешло, может и кресло надо было свое ставить.
Я как раз о 39 говорю. Северинские кресла у нас, ЕМНИС, пошли только с Су-24 - до этого была "отсебятина".
Так и там тоже вряд ли цветные картинки считаются недопустимыми...
Garry_s> Для Л-29, наверное, а 39ю когда делали, то вроде у нас уже все Звезде перешло, может и кресло надо было свое ставить.
Я как раз о 39 говорю. Северинские кресла у нас, ЕМНИС, пошли только с Су-24 - до этого была "отсебятина".
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
tramp_>> А если по правилам, вот Ми-38 к примеру, по АП-29?
Aaz> Так в его сторону вояки, НЯЗ, пока и не смотрят. Их новые модификации "восьмерки" вполне устраивают.
мне один индивидуум доказывал что Ми-38 это оч. нужная вещь для ВВС -
Отправить на печать
Первая демонстрация Ми-38
//
Владимир Карнозов
МИНОБОРОНЫ РФ И "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" ИНТЕРЕСУЮТСЯ НОВЫМ ВЕРТОЛЕТОМВ начале октября в Казани прошла презентация вертолета нового поколения Ми-38. Среди приглашенных были представители авиационных и лизинговых компаний, Министерства обороны РФ и ФГУП "Рособоронэкспорт". Последние проявили интерес к чисто российской версии машины, способной решать широкий круг задач для силовых структур, и его экспортному варианту.{{direct_hor}}Авиационные и лизинговые компании оценили преимущества Ми-38.Фото Владимира КАРНОЗОВАИсследования по теме среднего вертолета нового поколения начались в 1986 г.
// Дальше — vpk-news.ru
Aaz> А заставят брать - попытаются привести в соответствие с ОТТ, от чего машина явно не полегчает.
и это логично
Aaz> Так в его сторону вояки, НЯЗ, пока и не смотрят. Их новые модификации "восьмерки" вполне устраивают.
мне один индивидуум доказывал что Ми-38 это оч. нужная вещь для ВВС -
хотягенеральный конструктор "Миля" Алексей Самусенко утверждает, что научно-исследовательские институты Минобороны РФ, в частности ЦНИИ-30 ВВС, "уже обозначили место вертолета в боевых порядках авиации Российской Федерации". Запросы на Ми-38 поступают от различных подразделений МО. "Сфера применения этой машины - прежде всего не боевая, а военно-транспортная", - говорит Алексей Самусенко.
на его военный вариант технического задания пока нет
Первая демонстрация Ми-38
КомпанииОтправить на печать
Первая демонстрация Ми-38
//
Владимир Карнозов
МИНОБОРОНЫ РФ И "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" ИНТЕРЕСУЮТСЯ НОВЫМ ВЕРТОЛЕТОМВ начале октября в Казани прошла презентация вертолета нового поколения Ми-38. Среди приглашенных были представители авиационных и лизинговых компаний, Министерства обороны РФ и ФГУП "Рособоронэкспорт". Последние проявили интерес к чисто российской версии машины, способной решать широкий круг задач для силовых структур, и его экспортному варианту.{{direct_hor}}Авиационные и лизинговые компании оценили преимущества Ми-38.Фото Владимира КАРНОЗОВАИсследования по теме среднего вертолета нового поколения начались в 1986 г.
// Дальше — vpk-news.ru
Aaz> А заставят брать - попытаются привести в соответствие с ОТТ, от чего машина явно не полегчает.
и это логично
tramp_> мне один индивидуум доказывал что Ми-38 это оч. нужная вещь для ВВС -
Неужто Алексей Гавриилович в принципе мог сказать, что 38-я военным нах не упала?
Вот когда это Зеленин или Балыко скажут, можно будет поверить...
Неужто Алексей Гавриилович в принципе мог сказать, что 38-я военным нах не упала?
Вот когда это Зеленин или Балыко скажут, можно будет поверить...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
tramp_> мне один индивидуум доказывал что Ми-38 это оч. нужная вещь для ВВС -
Но это же совершенно другой по классу вертолет. Он реально больше.
Но это же совершенно другой по классу вертолет. Он реально больше.
С уважением
tramp_>> мне один индивидуум доказывал что Ми-38 это оч. нужная вещь для ВВС -
101> Но это же совершенно другой по классу вертолет. Он реально больше.
Вопрос в том, нужен ли он в принципе и что делать с его АП-29, ведь до Ми-10 он не дотягивает...
101> Но это же совершенно другой по классу вертолет. Он реально больше.
Вопрос в том, нужен ли он в принципе и что делать с его АП-29, ведь до Ми-10 он не дотягивает...
Aaz> ТЗ на эти машины писали на Пироговке...
Клевета.
Это в каком же кабинете его там могли написать??
Пироговка - это штаб всё-таки и командный пункт. Обсудить там могли, почёркать могли, подправить могли. Писать не могли.
Клевета.
Это в каком же кабинете его там могли написать??
Пироговка - это штаб всё-таки и командный пункт. Обсудить там могли, почёркать могли, подправить могли. Писать не могли.
Aaz>> ТЗ на эти машины писали на Пироговке...
Dio69> Клевета.
Dio69> Это в каком же кабинете его там могли написать??
Dio69> Пироговка - это штаб всё-таки и командный пункт. Обсудить там могли, почёркать могли, подправить могли. Писать не могли.
Да, я бы сказал наветы
Нынче есть ГОСТ 15.203-2001 про порядок выполнения ОКР. Тогда ГОСТ был другой, но основа осталась. ТТЗ разрабатывает Заказчик (НИО заказчика). Раньше, кажется, была приписка, что может разработать и исполнитель.
Dio69> Клевета.
Dio69> Это в каком же кабинете его там могли написать??
Dio69> Пироговка - это штаб всё-таки и командный пункт. Обсудить там могли, почёркать могли, подправить могли. Писать не могли.
Да, я бы сказал наветы
Нынче есть ГОСТ 15.203-2001 про порядок выполнения ОКР. Тогда ГОСТ был другой, но основа осталась. ТТЗ разрабатывает Заказчик (НИО заказчика). Раньше, кажется, была приписка, что может разработать и исполнитель.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь
Dio69> Клевета.
Dio69> Это в каком же кабинете его там могли написать??
Ладно, не писали, а подписывали. Тебе легче?
Dio69> Это в каком же кабинете его там могли написать??
Ладно, не писали, а подписывали. Тебе легче?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> А ты откуда считаешь?
Сверху вниз. Мои данные относятся к 2008 году, когда я выполнял работы в закрытых локальных сетях, работающих с гостайной.
В.М.> ОВ
На сегодня это крайняя, первая категория секретности для защищенных информационных систем. Если существуют категории выше - они обрабатываются исключительно врукопашную, без компьютеров.
Да, 4-я категория, "ДСП", не может содержать сведения, составляющие гостайну, только служебную. Но она все равно является категорией секретности, в терминах информационной безопасности.
Сверху вниз. Мои данные относятся к 2008 году, когда я выполнял работы в закрытых локальных сетях, работающих с гостайной.
В.М.> ОВ
На сегодня это крайняя, первая категория секретности для защищенных информационных систем. Если существуют категории выше - они обрабатываются исключительно врукопашную, без компьютеров.
Да, 4-я категория, "ДСП", не может содержать сведения, составляющие гостайну, только служебную. Но она все равно является категорией секретности, в терминах информационной безопасности.
Garry_s> Раньше, кажется, была приписка, что может разработать и исполнитель.
ЕМНИС, при инициативных разработках он и сейчас может это делать.
ЕМНИС, при инициативных разработках он и сейчас может это делать.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz>> А ты откуда считаешь?
Полл> Сверху вниз.
Форм допуска в КБ было три, причем на уроне исполнителей давали только 3-ю и 2-ю. Третья давала допуск к грифу "с" (это, как правило, конструкторские подразделения - естественно, кроме начальников). Вторая - к "сс", это уже проектанты (рядовые).
Как-то так по памяти...
Полл> Сверху вниз.
Форм допуска в КБ было три, причем на уроне исполнителей давали только 3-ю и 2-ю. Третья давала допуск к грифу "с" (это, как правило, конструкторские подразделения - естественно, кроме начальников). Вторая - к "сс", это уже проектанты (рядовые).
Как-то так по памяти...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Полл> Да, 4-я категория, "ДСП", не может содержать сведения, составляющие гостайну, только служебную. Но она все равно является категорией секретности, в терминах информационной безопасности.
А в законодательных терминах она является категорией конфиденциальности По тому же закону не допускается использование грифов секретности для засекречивания сведений, не отнесённых к государственной тайне.
А в законодательных терминах она является категорией конфиденциальности
По тому же закону не допускается использование грифов секретности для засекречивания сведений, не отнесённых к государственной тайне.
Garry_s> ... Раньше, кажется, была приписка, что может разработать и исполнитель.
Я что-то такого не припоминаю
Я что-то такого не припоминаю
Dio69>> Клевета.
Dio69>> Это в каком же кабинете его там могли написать??
Aaz> Ладно, не писали, а подписывали. Тебе легче?
Здрасьте я Ваша тётя! (с)
Одно дело съездить на Фрунзенскую, а другое - на Чкаловскую...
Dio69>> Это в каком же кабинете его там могли написать??
Aaz> Ладно, не писали, а подписывали. Тебе легче?
Здрасьте я Ваша тётя! (с)
Одно дело съездить на Фрунзенскую, а другое - на Чкаловскую...
Aaz>>> А ты откуда считаешь?
Полл>> Сверху вниз.
Aaz> Форм допуска в КБ было три, причем на уроне исполнителей давали только 3-ю и 2-ю. Третья давала допуск к грифу "с" (это, как правило, конструкторские подразделения - естественно, кроме начальников). Вторая - к "сс", это уже проектанты (рядовые).
Aaz> Как-то так по памяти...
Допуск и гриф - это разные вещи.
Допуск - это 3я, 2я и выше
Грифы - ДСП, с, сс и выше
Полл>> Сверху вниз.
Aaz> Форм допуска в КБ было три, причем на уроне исполнителей давали только 3-ю и 2-ю. Третья давала допуск к грифу "с" (это, как правило, конструкторские подразделения - естественно, кроме начальников). Вторая - к "сс", это уже проектанты (рядовые).
Aaz> Как-то так по памяти...
Допуск и гриф - это разные вещи.
Допуск - это 3я, 2я и выше
Грифы - ДСП, с, сс и выше
Copyright © Balancer 1997..2012
Создано 14.02.2008
Создано 14.02.2008
- Поиск
- Настройки
- Персональное
- Новости сайта
- Статистика
-
Сайт работает на сервере ETegro Technologies