[image]

Ошибки Сидорова... или Массовый синдром рассеянного внимания

 
1 2 3 4 5 6 7

Tico

модератор
★★☆
А что, какие-то законы физики препятствуют случайному наведению антенны на Землю со включённой камерой?
   
RU Просто Зомби #23.03.2008 16:12  @фанат Kylie#23.03.2008 15:27
+
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

ф.K.> А как вообще возможна телепередача с движущегося ровера?
ф.K.> 7.40 например считает,что в данном случае произошло чудо.C:\146.gif

Если даже ВООБЩЕ ВСЕ "кино-фотоматериалы" "неподлинные", это ровным счетом ничего НЕ ДОКАЗЫВАЕТ

От полета Гагарина не осталось никаких съемок, кроме постановочных, вы же (пока?) не оспариваете его реальности

Нет НЕОБХОДИМОЙ ПРИЧИННОЙ СВЯЗИ между фактом полета и фотоматериалами

С "неподлинностью" (если даже вдруг она не есть их иллюзия) в самом лучшем для опроверганцев случае могут быть связаны какие-нибудь "сомнения", но доказать-то это ничего не может

Это понятно?
   
RU фанат Kylie #23.03.2008 16:12
+
-
edit
 

фанат Kylie

втянувшийся

Если вы обратите внимание на задний план,то очевидно,что ровер делает повороты.Антена трясётся с значительной амплитудой,что однако никак ни влияет на качество передачи.
И потом,зачем включена камера и передатчик?Чтобы отбирать мощность у ровера и быстрее садить батарейки?
   
RU Просто Зомби #23.03.2008 16:19
+
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

В приеме радиоволн на дальних расстояниях вообще много всякого бывает
Очень, иногда, странные вещи происходят

"Там", знаете ли, ионосфЭра...

А камера на ровере для того и установлена, чтобы включатся периодически

Абсолюно никаких признаков "подделки", однако

Однозначных признаков для сомнений в подлинности НЕТ

Вполне МОГЛО быть
   
RU фанат Kylie #23.03.2008 16:30  @Просто Зомби#23.03.2008 16:12
+
-
edit
 

фанат Kylie

втянувшийся

П.З.> Если даже ВООБЩЕ ВСЕ "кино-фотоматериалы" "неподлинные", это ровным счетом ничего НЕ ДОКАЗЫВАЕТ
Почему?Это доказывает отсутствие подлинных кино-фотоматериалов.

П.З.> От полета Гагарина не осталось никаких съемок, кроме постановочных, вы же (пока?) не оспариваете его реальности
Остались пилотируемые полёты на орбиту
.Остались перехваченные разведкой США сигналы,
осталась ракета,
остался корабль.
От Аполлонов ничего подобного не осталось.

П.З.> Нет НЕОБХОДИМОЙ ПРИЧИННОЙ СВЯЗИ между фактом полета и фотоматериалами
П.З.> С "неподлинностью" (если даже вдруг она не есть их иллюзия) в самом лучшем для опроверганцев случае могут быть связаны какие-нибудь "сомнения", но доказать-то это ничего не может
П.З.> Это понятно?
Типа - ,,Что,съели,волки позорные!"?
Прикреплённые файлы:
zz054.gif (скачать) [100x100, 38 кБ]
 
 
   
RU фанат Kylie #23.03.2008 16:38  @Просто Зомби#23.03.2008 16:19
+
-
edit
 

фанат Kylie

втянувшийся

П.З.> В приеме радиоволн на дальних расстояниях вообще много всякого бывает
П.З.> Очень, иногда, странные вещи происходят
П.З.> "Там", знаете ли, ионосфЭра...
Лунная?

П.З.> А камера на ровере для того и установлена, чтобы включатся периодически
Угу,по собственному желанию.

П.З.> Абсолюно никаких признаков "подделки", однако
П.З.> Однозначных признаков для сомнений в подлинности НЕТ
П.З.> Вполне МОГЛО быть
Вероятность такого события не подсчитаете?А то могло,не могло.
   
RU Просто Зомби #23.03.2008 17:31  @фанат Kylie#23.03.2008 16:30
+
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

П.З.>> От полета Гагарина не осталось никаких съемок, кроме постановочных, вы же (пока?) не оспариваете его реальности
ф.K.> Остались пилотируемые полёты на орбиту
ф.K.> .Остались перехваченные разведкой США сигналы,
ф.K.> осталась ракета,
ф.K.> остался корабль.
ф.K.> От Аполлонов ничего подобного не осталось.

Осталась инфраструктура, осталась технология сверхгигантских носителей и КК

Кроме того наличествует огромное количество кинофотоматериалов, которые принципиально не могли быть получены или даже хотя бы изготовлены тогда, кроме как в реальном полете, остались огромные объемы научной информации и сотни кг лунного грунта

П.З.>> Нет НЕОБХОДИМОЙ ПРИЧИННОЙ СВЯЗИ между фактом полета и фотоматериалами
П.З.>> С "неподлинностью" (если даже вдруг она не есть их иллюзия) в самом лучшем для опроверганцев случае могут быть связаны какие-нибудь "сомнения", но доказать-то это ничего не может
П.З.>> Это понятно?
ф.K.> Типа - ,,Что,съели,волки позорные!"?

Не
Это как учителка в школе

И так же бесполезно
   
RU Просто Зомби #23.03.2008 17:34  @фанат Kylie#23.03.2008 16:38
+
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

П.З.>> В приеме радиоволн на дальних расстояниях вообще много всякого бывает
П.З.>> Очень, иногда, странные вещи происходят
П.З.>> "Там", знаете ли, ионосфЭра...
ф.K.> Лунная?

Сплошные заряженные частицы
Пришло какое-нть облако плазмы, со стороны солнца...

П.З.>> А камера на ровере для того и установлена, чтобы включатся периодически
ф.K.> Угу,по собственному желанию.

Зачем по собственному?

И вообще, какие обстоятельства этой записи?
Сигнал-то с Луны, наверное, шёл?
Каким образом-то?
Кто подделывал, зеленые человечки?

П.З.>> Абсолюно никаких признаков "подделки", однако
П.З.>> Однозначных признаков для сомнений в подлинности НЕТ
П.З.>> Вполне МОГЛО быть
ф.K.> Вероятность такого события не подсчитаете?А то могло,не могло.

Высокая вероятность, высокая
Достаточно высокая

Вероятности подобных вещей не подсчитывается в принципе
   
RU фанат Kylie #23.03.2008 17:53  @Просто Зомби#23.03.2008 17:31
+
-
edit
 

фанат Kylie

втянувшийся

П.З.> Осталась инфраструктура, осталась технология сверхгигантских носителей и КК
Ну не врите,не врите.Сатурны воспроизвести практически не возможно.И КаКа только в музеях.

П.З.> Кроме того наличествует огромное количество кинофотоматериалов, которые принципиально не могли быть получены или даже хотя бы изготовлены тогда, кроме как в реальном полете, остались огромные объемы научной информации и сотни кг лунного грунта.
Т н артефакты.

П.З.> П.З.>> Нет НЕОБХОДИМОЙ ПРИЧИННОЙ СВЯЗИ между фактом полета и фотоматериалами
Сами себя же и опровергаете?
   

Tico

модератор
★★☆
ф.К.> Если вы обратите внимание на задний план,то очевидно,что ровер делает повороты. Антена трясётся с значительной амплитудой,что однако никак ни влияет на качество передачи.

Это всё общие фразы. Для того, чтобы назвать это ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ фальсификации, надо построить график движения ровера, определить куда именно смотрела антенна во время передвижения, определить где находилась Земля и в конце концов сопоставить это с диаграммой направленности антенны и возможностями приёмной аппаратуры.
Кстати, в этом нет ничего невозможного - все данные есть.
Вот тогда и поговорим о доказательствах.

ф.К.> И потом,зачем включена камера и передатчик?Чтобы отбирать мощность у ровера и быстрее садить батарейки?

Забыли выключить.

ф.К.> Остались пилотируемые полёты на орбиту

А кто сказал, что Гагарин был первым?

ф.К.> Остались перехваченные разведкой США сигналы

Ретранслятор.

ф.К.> осталась ракета

ТА семёрка? Не смешите.

ф.К.> остался корабль.

Восток что ли? :D

ф.К.> Т н артефакты.

Именно. Если считать достоверность программ по оставленным после них артефактам, Гагарина давно должны были выкинуть из учебников истории. Но вот, не выкидывают почему-то.
   
RU фанат Kylie #23.03.2008 18:14  @Просто Зомби#23.03.2008 17:34
+
-
edit
 

фанат Kylie

втянувшийся

П.З.> П.З.>> "Там", знаете ли, ионосфЭра...
ф.K.>> Лунная?
П.З.> Сплошные заряженные частицы
П.З.> Пришло какое-нть облако плазмы, со стороны солнца...
Бедные астронавты...

П.З.> П.З.>> А камера на ровере для того и установлена, чтобы включатся периодически
ф.K.>> Угу,по собственному желанию.
П.З.> Зачем по собственному?
Зачем включили?

П.З.> И вообще, какие обстоятельства этой записи?
П.З.> Сигнал-то с Луны, наверное, шёл?
П.З.> Каким образом-то?
П.З.> Кто подделывал, зеленые человечки?
Вы уж там сами у себя разберитесь какая трава лучше.

ф.K.>> Вероятность такого события не подсчитаете?А то могло,не могло.
П.З.> Высокая вероятность, высокая
П.З.> Достаточно высокая
П.З.> Вероятности подобных вещей не подсчитывается в принципе
То есть вероятность встречи с динозавром 50%,либо встречу,либо нет?
   
RU Просто Зомби #23.03.2008 18:45  @фанат Kylie#23.03.2008 17:53
+
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

П.З.>> Осталась инфраструктура, осталась технология сверхгигантских носителей и КК
ф.K.> Ну не врите,не врите.Сатурны воспроизвести практически не возможно.И КаКа только в музеях.

Не понимаете, о чем я
Стартовые позиции, краулеры, водородная заправка, технологии изготовления водородного бака для, кислород-водородные двигатели, СЖО и СУ для шаттла - это все или "осталось" или "разработано на основе"

П.З.>> Кроме того наличествует огромное количество кинофотоматериалов, которые принципиально не могли быть получены или даже хотя бы изготовлены тогда, кроме как в реальном полете, остались огромные объемы научной информации и сотни кг лунного грунта.
ф.K.> Т н артефакты.

Вы не верите в подлинность лунного грунта, да?
Вам легче поверить в то, что тысячи специалистов в сотнях лабораториях по всему миру обманываются как ... э... зомбированные кролики, да?

П.З.>> П.З.>> Нет НЕОБХОДИМОЙ ПРИЧИННОЙ СВЯЗИ между фактом полета и фотоматериалами
ф.K.> Сами себя же и опровергаете?

Не понимаю...

Между наличием/отсутствием/сфабрикованностью кинофотоматериалов и фактом полетов нет необходимой причинной связи...

Что не понятно-то?

Могли слетать и не делать съемок, могли слетать, а фотосъемки сфабриковать, как у нас было, с Гагарином

Ещё раз, что не так?
   
RU Просто Зомби #23.03.2008 18:49  @фанат Kylie#23.03.2008 18:14
+
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

П.З.>> П.З.>> "Там", знаете ли, ионосфЭра...
ф.K.> ф.K.>> Лунная?
П.З.>> Сплошные заряженные частицы
П.З.>> Пришло какое-нть облако плазмы, со стороны солнца...
ф.K.> Бедные астронавты...
П.З.>> П.З.>> А камера на ровере для того и установлена, чтобы включатся периодически
ф.K.> ф.K.>> Угу,по собственному желанию.
П.З.>> Зачем по собственному?
ф.K.> Зачем включили?

Могли забыть выключить :D

П.З.>> И вообще, какие обстоятельства этой записи?
П.З.>> Сигнал-то с Луны, наверное, шёл?
П.З.>> Каким образом-то?
П.З.>> Кто подделывал, зеленые человечки?
ф.K.> Вы уж там сами у себя разберитесь какая трава лучше.

Насчет травы - так вы точно лучше знаете

ф.K.> ф.K.>> Вероятность такого события не подсчитаете?А то могло,не могло.
П.З.>> Высокая вероятность, высокая
П.З.>> Достаточно высокая
П.З.>> Вероятности подобных вещей не подсчитывается в принципе
ф.K.> То есть вероятность встречи с динозавром 50%,либо встречу,либо нет?

Вероятность таких вещей, как случайный прием с антенны ровера не оценивается в принципе

Нет модели, на основании которой можно было бы провести оценку

Что опять не так?
   
EE 7-40 #24.03.2008 01:20  @фанат Kylie#23.03.2008 14:42
+
-
edit
 

7-40

астрофизик

П.З.>>Одно приведи
П.З.>>Только чтоб - доказательство
ф.K.> http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17v1695942.mpg
ф.K.> 7.40,вы как всегда проницательны.

В смысле, что Вы - Вука3? Да. (Скромно потупив глазки: я редко ошибаюсь в людях, а в Вашем случае ошибиться трудно).

All: в общем, Фанат Кайли - это Вука3 с ixbt.com. Это простой демагог категории вроде Юры Б, только не такой тупой, и ещё любящий ползать по ссылкам, достоверность которых оценить не в состоянии, но галлюцинировать на их тему - легко и охотно (любимый сайт - Вейд, для него - истина в последней инстанции). Отличительные свойства: к умственной деятельности вполне способен, в отличие от Юры Б., но признавать реальность органически не в состоянии. Основной метод, как и у Юры Б. - бесконечная, беспрерывная, утомительная непрекращающаяся демагогия, которую стремится поддерживать неограниченное время. Диагноз: восприятие крайне затруднено, сильная ригидность, по сути, почти неконтактен. Неисправим.
   

Bell

аксакал
★★☆
Ну про Л1 он таки воспринял и согласился...
   

7-40

астрофизик

Это потому что мелочь. В мелочах он соглашается, если долго убеждать. Но основная линия галлюцинаций не меняется.
   

Bell

аксакал
★★☆
вообще-то это не мелочь, а один из столпов его теории, насколько я понял
теперь она шатается.
   
RU Bell #24.03.2008 12:47  @фанат Kylie#23.03.2008 16:30
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
П.З.>> Если даже ВООБЩЕ ВСЕ "кино-фотоматериалы" "неподлинные", это ровным счетом ничего НЕ ДОКАЗЫВАЕТ
ф.K.> Почему?Это доказывает отсутствие подлинных кино-фотоматериалов.
Подлинность "кино-фотоматериалов" недоказуема, ибо они в принципе могут быть изготовлены иными методами, кроме съемки на Луне. Однако, при все этом нет никаких убедительных доказательств, что они поддельные. Только домыслы.
   

7-40

астрофизик

Bell> вообще-то это не мелочь, а один из столпов его теории, насколько я понял
Bell> теперь она шатается.

Нет. Суть его теории - американцы хотели полететь на Луну, чтобы подробненько её изучить. А потом не полетели.

Но главное даже не суть его теории, а метод. Бесконечное заговаривание зубов, перевод стрелок, демагогия на много страниц по любому поводу и без повода, самостоятельное осмысление вейдовских ссылок. В этом он сближается с Гошем, кстати.
   

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> вообще-то это не мелочь, а один из столпов его теории, насколько я понял
Bell>> теперь она шатается.
7-40> Нет. Суть его теории - американцы хотели полететь на Луну, чтобы подробненько её изучить. А потом не полетели.
Ах вот как... ну да, это ж просто и логично. Хотели, но не полетели. Конешна...
   

Tico

модератор
★★☆
7-40> Нет. Суть его теории - американцы хотели полететь на Луну, чтобы подробненько её изучить.

Кстати, точь в точь такой же теории придерживается Сезам. Что самое главное в Аполлоне, оказывается, было изучение Луны, а про политику - это типа потом придумали, чтобы оправдать прекращение программы. И если типа полёты на Луну Сатурнами и её изучение прервалось, то это явно потому, что техника сфальсифицированная, а то если бы она не была сфальсифицированная, её до сих пор продолжали бы использовать для полётов на Луну и её изучения.


7-40> В этом он сближается с Гошем, кстати.

Кстати, как там у Гоша с метеоритами? Уже понял, что такое кора окаливания? ;) :D
   

7-40

астрофизик

Я с Гошем уже давненько не общался... Времени на такое предприятие нужно много. :) Он же измором берёт. :)
   

aФoн

опытный
☆★
Tico> Кстати, как там у Гоша с метеоритами? Уже понял, что такое кора окаливания? ;) :D

У Гоша всё отлично

Я просто многократно встречал в разных исследованиях фразы о том, что такие-то образцы практически идентичны метеоритным.

Вот например, "Минералогия Луны": "Иногда в брекчии "Аполло-14" содержатся хондры, по структуре и минеральному составу аналогичные обычным метеоритным хондрам ( т.е. идиоморфный оливин и кристаллы пироксена находятся в прозрачном коричневом стекле)"


То есть даже не нужен какой-то специальный лунный метеорит. Хондры - для справки- размером до сантиметров бывают. Это такие особые образования обычно сферической формы.
 
   

Bell

аксакал
★★☆
Отличный образец логики конспирологов.
Фраза "иногда брекчия содержит хондры" превращается в "образцы практически идентичны метеоритным". Это типа "кто ж ему даст означает даст сколько хочешь".
Вот например аФон практически идентичен шару, поскольку некоторые части тела у него круглые.
   
24.03.2008 21:12, Tico: +1: аФон практически идентичен шару, поскольку некоторые части тела у него круглые.
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
> Кстати, точь в точь такой же теории придерживается Сезам. Что самое главное в Аполлоне, оказывается, было изучение Луны, а про политику - это типа потом придумали, чтобы оправдать прекращение программы.

Самое главное был поиск приключений (на задницу)!!

   
Это сообщение редактировалось 25.03.2008 в 11:55
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru