tramp_
инфо
инструменты
jonnsilver
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/de/deviantart/th09/fs50/PRE/f/2009/308/3/f/128x128-crop/CVX_100_USS_America_by_bagera3005.png)
Этого не могло быть! НО...
Мы не переделываем Историю. Мы рисуем корабли....Теги:
jonnsilver> Кстати, я сомневаюсь что кормовая башека вообще влезет.
а ты посмотри на исходник Leninska Kuznya Plant Joint Stock Co. вопросы-то и исчезнут.
кстати, на исходной БМП-3 крен планировалось компенсировать подвеской, а Бахъче - цифровая СУО учитывает все отклонения, включая крен цапф и прочие погрешности.
а ты посмотри на исходник Leninska Kuznya Plant Joint Stock Co. вопросы-то и исчезнут.
кстати, на исходной БМП-3 крен планировалось компенсировать подвеской, а Бахъче - цифровая СУО учитывает все отклонения, включая крен цапф и прочие погрешности.
tramp_> все хорошо, как всегда впрочем, жаль только боевые модули старые, можно было бы заменить БО от БМП-3 на Бахчу, а башни от БТР-82, как предложил xab или вообще заменить на дистанционно-управляемую пулеметную установку со сменным вариантом вооружения...
Тим, спасибо за оценку и пожелания. Скажу честно - особо не мудрствовал, за основу брал известный тебе украинский проект. От него и "плясал".
Насчёт "Бахчи" (БМД-4) - у неё же башня от БМП-3 идёт (поправь, если что). В чём цимес замены?
Касательно башен от БТР-82 - по габаритам (по тому же радиусу обметания стволов) ИМХО "не лэзэ". В кормовую точку может и получится "втиснуть" (но у меня нет данных по массогабаритам), но в бортовые - однозначно нет.
В любом случае, как я уже на одном форуме писАл, если в этот катерок что-то серьёзное ставить - надо ИМХО и сам сабж укрупнять. Запаса на модернизацию, как мне кажется, у него не так много (если вообще есть).
В общем как-то так
С уважением.
Тим, спасибо за оценку и пожелания. Скажу честно - особо не мудрствовал, за основу брал известный тебе украинский проект. От него и "плясал".
Насчёт "Бахчи" (БМД-4) - у неё же башня от БМП-3 идёт (поправь, если что). В чём цимес замены?
Касательно башен от БТР-82 - по габаритам (по тому же радиусу обметания стволов) ИМХО "не лэзэ". В кормовую точку может и получится "втиснуть" (но у меня нет данных по массогабаритам), но в бортовые - однозначно нет.
В любом случае, как я уже на одном форуме писАл, если в этот катерок что-то серьёзное ставить - надо ИМХО и сам сабж укрупнять. Запаса на модернизацию, как мне кажется, у него не так много (если вообще есть).
В общем как-то так
С уважением.
- Capt(N) [25.08.2012 20:55]: Перенос сообщений в Мусор
Kama13> Если хотите, то попробуйте свой вариант. Никто же не против.
Для меня это слишком уж просто.
Тем более что после детального изучения ТТХ 100-мм и 130-мм башен я пришёл к выводу о необходимости вместо 100-мм ставить 130-мм универсальные установки. Разница в весе - мизерная (100-мм - 45,8 тонн, а 130-мм - 57,3), в скорострельности - никакой (15 выстрелов на ствол), а в эффективности снаряда с радиовзрывателем - значительная.
Для меня это слишком уж просто.
Тем более что после детального изучения ТТХ 100-мм и 130-мм башен я пришёл к выводу о необходимости вместо 100-мм ставить 130-мм универсальные установки. Разница в весе - мизерная (100-мм - 45,8 тонн, а 130-мм - 57,3), в скорострельности - никакой (15 выстрелов на ствол), а в эффективности снаряда с радиовзрывателем - значительная.
Вованыч_1977> Тим, спасибо за оценку и пожелания. Скажу честно - особо не мудрствовал, за основу брал известный тебе украинский проект. От него и "плясал".
Вованыч_1977> Насчёт "Бахчи" (БМД-4) - у неё же башня от БМП-3 идёт (поправь, если что). В чём цимес замены?
Если кратко, то усовершенствованные СУО, прицел с ТПВ-каналом (как вариант) и АЗ на 34 снаряда или ракеты, подробно http://btvt.narod.ru/4/redut.htm http://btvt.narod.ru/4/bmp3/bmp3.htm по сути это подобие мини-САУ и Шилки с поправкой на ТТХ орудий.
Вованыч_1977> Касательно башен от БТР-82 - по габаритам (по тому же радиусу обметания стволов) ИМХО "не лэзэ".
у БТР-82 те же КВПТ, только в вынесенной установке, и несколько повыше.
Вованыч_1977> В любом случае, как я уже на одном форуме писАл, если в этот катерок что-то серьёзное ставить - надо ИМХО и сам сабж укрупнять. Запаса на модернизацию, как мне кажется, у него не так много (если вообще есть).
тут конечно нужно смотреть, но в целом предложенное не сильно меняют проект, пока башню от Вены ставить не предлагают, так что потянуть должен, проблема скорее в том, что ему нишу подобрать надо, ведь у КиН оба боевых катера несколько больше, не столь обжаты и заявлены и для приморской полосы, а здесь типичный речник представлен (может подредактируешь на больший тоннаж?
)
Вованыч_1977> Насчёт "Бахчи" (БМД-4) - у неё же башня от БМП-3 идёт (поправь, если что). В чём цимес замены?
Если кратко, то усовершенствованные СУО, прицел с ТПВ-каналом (как вариант) и АЗ на 34 снаряда или ракеты, подробно http://btvt.narod.ru/4/redut.htm http://btvt.narod.ru/4/bmp3/bmp3.htm по сути это подобие мини-САУ и Шилки с поправкой на ТТХ орудий.
Вованыч_1977> Касательно башен от БТР-82 - по габаритам (по тому же радиусу обметания стволов) ИМХО "не лэзэ".
у БТР-82 те же КВПТ, только в вынесенной установке, и несколько повыше.
Вованыч_1977> В любом случае, как я уже на одном форуме писАл, если в этот катерок что-то серьёзное ставить - надо ИМХО и сам сабж укрупнять. Запаса на модернизацию, как мне кажется, у него не так много (если вообще есть).
тут конечно нужно смотреть, но в целом предложенное не сильно меняют проект, пока башню от Вены ставить не предлагают, так что потянуть должен, проблема скорее в том, что ему нишу подобрать надо, ведь у КиН оба боевых катера несколько больше, не столь обжаты и заявлены и для приморской полосы, а здесь типичный речник представлен (может подредактируешь на больший тоннаж?
)
tramp_> Если кратко, то усовершенствованные СУО, прицел с ТПВ-каналом (как вариант) и АЗ на 34 снаряда или ракеты
Понял, спасибо. Внешне они чем-то отличаются?
tramp_> у БТР-82 те же КВПТ, только в вынесенной установке, и несколько повыше.
Мы с тобой наверное разные БТРы смотрели . Я про тот вариант, где модуль вмещает 30-мм 2А72. А по "твоему" есть графика? Скинь, если не сложно - гляну.
tramp_> ...ему нишу подобрать надо, ведь у КиН оба боевых катера несколько больше, не столь обжаты и заявлены и для приморской полосы, а здесь типичный речник представлен (может подредактируешь на больший тоннаж? )
Тим, я б с удовольствием - если бы претендовал на что-то большее (проект-его защита-строительство корабля ). Ты ж знаешь - рисую чисто в собственное удовольствие. Есть настроение - "берусь за карандаш", нет - просто отдыхаю .
Я уже предлагал: если кто хочет - скину желающему оригинал, пусть работает. С условием, чтоб показал, что получится .
Понял, спасибо. Внешне они чем-то отличаются?
tramp_> у БТР-82 те же КВПТ, только в вынесенной установке, и несколько повыше.
Мы с тобой наверное разные БТРы смотрели
. Я про тот вариант, где модуль вмещает 30-мм 2А72. А по "твоему" есть графика? Скинь, если не сложно - гляну.tramp_> ...ему нишу подобрать надо, ведь у КиН оба боевых катера несколько больше, не столь обжаты и заявлены и для приморской полосы, а здесь типичный речник представлен (может подредактируешь на больший тоннаж?
)Тим, я б с удовольствием - если бы претендовал на что-то большее (проект-его защита-строительство корабля
). Ты ж знаешь - рисую чисто в собственное удовольствие. Есть настроение - "берусь за карандаш", нет - просто отдыхаю . Я уже предлагал: если кто хочет - скину желающему оригинал, пусть работает. С условием, чтоб показал, что получится
.
tramp_>> Если кратко, то усовершенствованные СУО, прицел с ТПВ-каналом (как вариант) и АЗ на 34 снаряда или ракеты
Вованыч_1977> Понял, спасибо. Внешне они чем-то отличаются?
блок лазерного дальномера над стволом 2А70 в виде ящика расположен в самом прицеле, башня несколько измененной формы, граненая, см. БМП-3 — ArmorWiki Модернизированный Т-90С http://btvt.narod.ru/4/bmp3/baxchau2b.jpg http://www.otvaga2.narod.ru/otvaga2/bmp_all/bahcha-u_2.jpg http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/btr90/bakhcha-u.jpg
Вованыч_1977> Мы с тобой наверное разные БТРы смотрели . Я про тот вариант, где модуль вмещает 30-мм 2А72. А по "твоему" есть графика? Скинь, если не сложно - гляну.
не, просто есть вариант, где эта 30-ммм АП заменена на КВПТ, изначально это для ВВ, ЕМНИП, предлагалось БТР-82 - бронетранспортёр В Арзамасе начались испытания суперсовременных БТР-82 и БТР-82А — Илья Поносов, Николай Нестеренко — Российская газета
ЗЫ ну это я так, привередничаю...
все равно здорово
Вованыч_1977> Понял, спасибо. Внешне они чем-то отличаются?
блок лазерного дальномера над стволом 2А70 в виде ящика расположен в самом прицеле, башня несколько измененной формы, граненая, см. БМП-3 — ArmorWiki Модернизированный Т-90С http://btvt.narod.ru/4/bmp3/baxchau2b.jpg http://www.otvaga2.narod.ru/otvaga2/bmp_all/bahcha-u_2.jpg http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/btr90/bakhcha-u.jpg
Вованыч_1977> Мы с тобой наверное разные БТРы смотрели
. Я про тот вариант, где модуль вмещает 30-мм 2А72. А по "твоему" есть графика? Скинь, если не сложно - гляну.не, просто есть вариант, где эта 30-ммм АП заменена на КВПТ, изначально это для ВВ, ЕМНИП, предлагалось БТР-82 - бронетранспортёр В Арзамасе начались испытания суперсовременных БТР-82 и БТР-82А — Илья Поносов, Николай Нестеренко — Российская газета
ЗЫ ну это я так, привередничаю...
все равно здорово
Вованыч_1977>> Внешне они чем-то отличаются?
tramp_> блок лазерного дальномера над стволом 2А70 в виде ящика расположен в самом прицеле, башня несколько измененной формы, граненая
Да, Тим, вижу - башни внешне немного, но всё же отличаются. Увы, я и на БМП-3 устал графику человеческую искать. А с "Бахчой", я думаю, и подавно не будет (пока Мальгинов не отрисует ). Но пожалуй ты прав - "Бахча" на катере посмотрибельней и поактуальней будет.
tramp_> не, просто есть вариант, где эта 30-ммм АП заменена на КВПТ, изначально это для ВВ
Понял. Мы с тобой об одном и том же, но в разных вариантах. Согласен - вполне себе идея. Но опять же - графики у меня на этот модуль (с КПВТ) нет.
tramp_> ЗЫ ну это я так, привередничаю...
Брось - всё правильно и по теме. Спасибо за конструктив
tramp_> блок лазерного дальномера над стволом 2А70 в виде ящика расположен в самом прицеле, башня несколько измененной формы, граненая
Да, Тим, вижу - башни внешне немного, но всё же отличаются. Увы, я и на БМП-3 устал графику человеческую искать. А с "Бахчой", я думаю, и подавно не будет (пока Мальгинов не отрисует
). Но пожалуй ты прав - "Бахча" на катере посмотрибельней и поактуальней будет.tramp_> не, просто есть вариант, где эта 30-ммм АП заменена на КВПТ, изначально это для ВВ
Понял. Мы с тобой об одном и том же, но в разных вариантах. Согласен - вполне себе идея. Но опять же - графики у меня на этот модуль (с КПВТ) нет.
tramp_> ЗЫ ну это я так, привередничаю...
Брось - всё правильно и по теме. Спасибо за конструктив
Вариация на тему пограничного "светляка"...
ПСКР Сапфир пр.10414 (шифр "Светляк-М2") (Россия, 2014 г.)
Длина наибольшая 49,5 м.
Вооружение:
1х1 57-мм АУ А-220М
2х1 14,5-мм АУ МТПУ
ПСКР Сапфир пр.10414 (шифр "Светляк-М2") (Россия, 2014 г.)
Длина наибольшая 49,5 м.
Вооружение:
1х1 57-мм АУ А-220М
2х1 14,5-мм АУ МТПУ
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 07.09.2012 в 08:43
Вованыч_1977> Вариация на тему пограничного "светляка"...
Володя - ты гигант мысли (в хорошем смысле).
Володя - ты гигант мысли (в хорошем смысле).
Kama13> Володя - ты гигант мысли (в хорошем смысле).
Спасибо за добрые слова . Моего тут немного - спасибо конструкторам "светляка" за красивый корабль.
С уважением.
Спасибо за добрые слова
. Моего тут немного - спасибо конструкторам "светляка" за красивый корабль.С уважением.
Вованыч_1977> ПСКР Сапфир пр.10414 (шифр "Светляк-М2") (Россия, 2014 г.)
Вованыч_1977> Длина наибольшая 49,5 м.
Вованыч_1977> Вооружение:
Вованыч_1977> 1х1 57-мм АУ А-220М
Вованыч_1977> 2х1 14,5-мм АУ МТПУ
57-мм слишком высоко поднята. Громадная РЛС управления огнём явно лишняя. А вот поисковая РЛС и оптико-электронные средства поиска и управления огнём (с тепловизором) для современного пограничного корабля необходимы.
Крану не хватит высоты чтобы снять рибкрафт с его места.
Вованыч_1977> Длина наибольшая 49,5 м.
Вованыч_1977> Вооружение:
Вованыч_1977> 1х1 57-мм АУ А-220М
Вованыч_1977> 2х1 14,5-мм АУ МТПУ
57-мм слишком высоко поднята. Громадная РЛС управления огнём явно лишняя. А вот поисковая РЛС и оптико-электронные средства поиска и управления огнём (с тепловизором) для современного пограничного корабля необходимы.
Крану не хватит высоты чтобы снять рибкрафт с его места.
Насчёт твоего мнения я уже ранее высказывался, повторяться не буду. Но тем не менее, на вопросы отвечу (по различным причинам).
jonnsilver> 57-мм слишком высоко поднята.
Что значит "слишком высоко"? Критерий? В курсе, что у "светляков" на её месте стоИт 76-мм АК-176?
jonnsilver> Громадная РЛС управления огнём явно лишняя.
Бугага, конечно, лишняя. Фтопку её (с)
Разумеется, громадная (здесь поржал) РЛС МР-123 совершенно не лишняя, иначе чем будет управляться 57-мм АУ? Единственное, что можно было в принципе изменить - поставить МР-123-02 "Багира". Но это всё из разряда "можно, но не стал".
jonnsilver> А вот поисковая РЛС и оптико-электронные средства поиска и управления огнём (с тепловизором) для современного пограничного корабля необходимы.
Всё это есть. смотри внимательней.
jonnsilver> Крану не хватит высоты чтобы снять рибкрафт с его места.
Уверен? Интересно, чем же тогда поднимают плавсредства на "Триглаве" (словенском "светляке", см. аттач), т.к. кран оттуда
...
P.S. на будущее - на подобные твои вопросы более отвечать не буду, отошлю сразунахЪ к первой странице ветки - к первому её сообщению.
jonnsilver> 57-мм слишком высоко поднята.
Что значит "слишком высоко"? Критерий? В курсе, что у "светляков" на её месте стоИт 76-мм АК-176?
jonnsilver> Громадная РЛС управления огнём явно лишняя.
Разумеется, громадная (здесь поржал) РЛС МР-123 совершенно не лишняя, иначе чем будет управляться 57-мм АУ? Единственное, что можно было в принципе изменить - поставить МР-123-02 "Багира". Но это всё из разряда "можно, но не стал".
jonnsilver> А вот поисковая РЛС и оптико-электронные средства поиска и управления огнём (с тепловизором) для современного пограничного корабля необходимы.
Всё это есть. смотри внимательней.
jonnsilver> Крану не хватит высоты чтобы снять рибкрафт с его места.
Уверен? Интересно, чем же тогда поднимают плавсредства на "Триглаве" (словенском "светляке", см. аттач), т.к. кран оттуда
...P.S. на будущее - на подобные твои вопросы более отвечать не буду, отошлю сразу
Прикреплённые файлы:
И кстати - желающим добавить что-то "своё": давно уже предлагаю выслать исходник. Делайте с ним, что хотите. Не забывайте только потом выкладывать результат для обзора.
Привет!
За основу взял Твой рисунок.
Такой вот милый моему сердцу тяжелый ПВОшник 1930 г. на основе германского КрТ.
Но мне больше нравится полубачник.
Специально взял в данном проекте что-то от итальянцев, от англичан, от японцев,
от амеров.
От франков - тоже попытался, но не знаю.
Осталось посмотреть в данном проекте зенитки МК и СК.
Самолётам места не нашлось.
С уважением!
За основу взял Твой рисунок.
Такой вот милый моему сердцу тяжелый ПВОшник 1930 г. на основе германского КрТ.
Но мне больше нравится полубачник.
Специально взял в данном проекте что-то от итальянцев, от англичан, от японцев,
от амеров.
От франков - тоже попытался, но не знаю.
Осталось посмотреть в данном проекте зенитки МК и СК.
Самолётам места не нашлось.
С уважением!
Прикреплённые файлы:
Ulysses> Такой вот милый моему сердцу тяжелый ПВОшник 1930 г. на основе германского КрТ.
Красиво жить не запретишь. Только видимо 1940 г. В 1930 корабли ПВО не нужны так как особой угрозы с воздуха ещё не было.
Красиво жить не запретишь. Только видимо 1940 г. В 1930 корабли ПВО не нужны так как особой угрозы с воздуха ещё не было.
Ulysses> Такой вот милый моему сердцу тяжелый ПВОшник 1930 г. на основе германского КрТ. ...
Просьба - расписать состав воооружения этого красавца, если не затруднит.
Просьба - расписать состав воооружения этого красавца, если не затруднит.
Эсминец Тетис (Греция, 1938 г.), 2 ед.
Всего в 1938-39 гг. построено 2 ед.: "Тетис" (81) и "Ники" (82). Строительство велось на итальянской верфи, вооружение (как артиллерийское, так и торпедное, и противолодочное) - немецкого производства.
Длина наибольшая 93,4 м.
Вооружение:
3х1 127-мм АУ
1х2 37-мм АУ
4х1 20-мм АУ
1х4 533-мм ТА
2х3 БС
Всего в 1938-39 гг. построено 2 ед.: "Тетис" (81) и "Ники" (82). Строительство велось на итальянской верфи, вооружение (как артиллерийское, так и торпедное, и противолодочное) - немецкого производства.
Длина наибольшая 93,4 м.
Вооружение:
3х1 127-мм АУ
1х2 37-мм АУ
4х1 20-мм АУ
1х4 533-мм ТА
2х3 БС
Прикреплённые файлы:
Вованыч_1977> Эсминец Тетис (Греция, 1938 г.), 2 ед.
Володь, принципиальная ошибка - система управления огнем. Должна быть немецкая. Вспомни, например, "Василефсов" - на британский корпус немецкая артиллерия с СУАО, но британские ТА.
Володь, принципиальная ошибка - система управления огнем. Должна быть немецкая. Вспомни, например, "Василефсов" - на британский корпус немецкая артиллерия с СУАО, но британские ТА.
Шарнхорст> Володь, принципиальная ошибка - система управления огнем.
Так и знал, что знающие обратят внимание на эту деталь . Ну а если серьёзно - просто не стал убирать с исходника: уж очень, на мой взгляд, она колоритно смотрится. Всяко лучше 4-м дальномера
Шарнхорст> Должна быть немецкая.
А теоретически - могла быть итальянская "Галилео" вкупе с немецкой артиллерией?
Так и знал, что знающие обратят внимание на эту деталь
. Ну а если серьёзно - просто не стал убирать с исходника: уж очень, на мой взгляд, она колоритно смотрится. Всяко лучше 4-м дальномера Шарнхорст> Должна быть немецкая.
А теоретически - могла быть итальянская "Галилео" вкупе с немецкой артиллерией?
Используя полученный в своё время "подгон", немного "покрутил" итальянский эсминец типа "Команданти Медалье д'Оро" (что-то типа "кавалеры золотой медали [воинской доблести]").
Длина наибольшая 120,7 м.
Вооружение:
4 135-мм (2х2 АУ)
2 90-мм (2х1 АУ)
12 37-мм (12х1 АУ)
6 533-мм ТА (2х3)
2 БС
4 БМБ
мины
Длина наибольшая 120,7 м.
Вооружение:
4 135-мм (2х2 АУ)
2 90-мм (2х1 АУ)
12 37-мм (12х1 АУ)
6 533-мм ТА (2х3)
2 БС
4 БМБ
мины
Прикреплённые файлы:
Прочел "Одиссея ВАРЯГА" А.Б. Чернова ...
"...Теперь же на месте старых пушек устанавливались новые шестидюймовки с длиной ствола в 45 калибров. Углы батареи были срублены и срезаны, и на их место краном предстояло водрузить четыре отдельных каземата, по конструкции аналогичных казематам крейсера "Олег". Причем они предварительно были целиком собраны на открытой площадке завода!..."
... и решил посмотреть на тот результат.
"...Теперь же на месте старых пушек устанавливались новые шестидюймовки с длиной ствола в 45 калибров. Углы батареи были срублены и срезаны, и на их место краном предстояло водрузить четыре отдельных каземата, по конструкции аналогичных казематам крейсера "Олег". Причем они предварительно были целиком собраны на открытой площадке завода!..."
... и решил посмотреть на тот результат.
Прикреплённые файлы:
Привет!
2Vat и Kama:
VAT> Просьба - расписать состав воооружения этого красавца, если не затруднит.
2Кама: Это именно КрТ ПВО 1930 года.
Корабль для борьбы с тяжелыми горизонтальными бомберами согласно теории Дуэ.
В ДП стоят 5 башен 8", СЗК - английские 4" спарки -
2 по бортам и в ДП по одной за дымовыми трубами и перед кормовой горкой аэропушек 8".
Торпедное вооружение - 3 двухствольных ТА на борт.
На юте - без перезарядки, в середине корпуса - перезаряжаемые.
2Vat и Kama:
VAT> Просьба - расписать состав воооружения этого красавца, если не затруднит.
2Кама: Это именно КрТ ПВО 1930 года.
Корабль для борьбы с тяжелыми горизонтальными бомберами согласно теории Дуэ.
В ДП стоят 5 башен 8", СЗК - английские 4" спарки -
2 по бортам и в ДП по одной за дымовыми трубами и перед кормовой горкой аэропушек 8".
Торпедное вооружение - 3 двухствольных ТА на борт.
На юте - без перезарядки, в середине корпуса - перезаряжаемые.
Прикреплённые файлы:
Ulysses> 2Кама: Это именно КрТ ПВО 1930 года.
Я что-то не понял - какой штандарт у него на гафеле. Расшифруй значение сего прапора.
Я что-то не понял - какой штандарт у него на гафеле. Расшифруй значение сего прапора.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kama13> Я что-то не понял - какой штандарт у него на гафеле. Расшифруй значение сего прапора.
Как Ты помнишь - об этом мы когда-то уже говорили.
Это стяг Русского Домашнего Флота.
С уважением!
Как Ты помнишь - об этом мы когда-то уже говорили.
Это стяг Русского Домашнего Флота.
С уважением!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
