Пятая версия

 
1 9 10 11 12 13 14 15
+
-
edit
 

messer

опытный

aФoн> Неналить топлива во взлетную и система управления это разные вещи.
aФoн> Когда Вы не наливаете топливо, вы просто отказываетесь от взлета, но движки коррекции работают при посадке, их баки заправлены.

Движки коррекции установлены только на взлётной ст. ЛМ и запитаны из одной "бочки" с главным двигателем взлётной ступени. Это одна система.

Афон. Сюрвееры спасают положение. Их можно загрузить в 3-ю ступень 5-6 штук. Тем самым повысив вероятность, что уж один из шести долетит.
Для А11 "Сюрвееры" сбрасывала ступень А10-го и т.д.
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Неналить топлива во взлетную и система управления это разные вещи.
aФoн>> Когда Вы не наливаете топливо, вы просто отказываетесь от взлета, но движки коррекции работают при посадке, их баки заправлены.
messer> Движки коррекции установлены только на взлётной ст. ЛМ и запитаны из одной "бочки" с главным двигателем взлётной ступени. Это одна система.

Ну и что?
Это значит, что в бочку налили горючего ровно столько сколько нужно для работы этих движков.
 

messer

опытный

aФoн>>> Неналить топлива во взлетную и система управления это разные вещи.
aФoн> aФoн>> Когда Вы не наливаете топливо, вы просто отказываетесь от взлета, но движки коррекции работают при посадке, их баки заправлены.
messer>> Движки коррекции установлены только на взлётной ст. ЛМ и запитаны из одной "бочки" с главным двигателем взлётной ступени. Это одна система.
aФoн> Ну и что?
aФoн> Это значит, что в бочку налили горючего ровно столько сколько нужно для работы этих движков.

А13 выпадает из вашей теории. Движок его взлётной ступени "рулил" весь комплекс до самой Земли. Не думаю, что полёт А13 был заранее спланирован как провальный.
Хотя, всё могёт быть.
 
RU Yuri Krasilnikov #20.04.2008 21:54  @Дядюшка ВB.#20.04.2008 19:57
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Д.В.> Да совсем плохо с афонушкой сегодня :( Галлюцинации перетекают в устойчивый бред :( Скорее всего он опять чего то обкурился. Ладно афонушка - отвечайте прямо и без обиняков: как можно курить такое лютое зелье?

Дядюшка, а смеху ради не могли бы на Орбитере посмотреть, может ли ЛМ с пустой взлетной ступенью автономно сесть на месте, скажем, А-17? Хоть с орбиты, хоть прямой посадкой? По-моему, керосину не хватит :)

A Lannister always pays his debts.  

aФoн

опытный
☆★
messer> А13 выпадает из вашей теории. Движок его взлётной ступени "рулил" весь комплекс до самой Земли. Не думаю, что полёт А13 был заранее спланирован как провальный.
messer> Хотя, всё могёт быть.

Наивняк. Ничего ЛМ-А-13 не рулил, он сел на Луну, а А-13 разыграл эту драму для лопухов, потому что ЛМ-А-12 разбился вдребезги и транслировать высадку А-13 было нечем. Оставалось только посадить ретранслятор для А-14 и возвращаться домой.
 
RU aФoн #20.04.2008 22:59  @Yuri Krasilnikov#20.04.2008 21:54
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Д.В.>> Да совсем плохо с афонушкой сегодня :( Галлюцинации перетекают в устойчивый бред :( Скорее всего он опять чего то обкурился. Ладно афонушка - отвечайте прямо и без обиняков: как можно курить такое лютое зелье?
Y.K.> Дядюшка, а смеху ради не могли бы на Орбитере посмотреть, может ли ЛМ с пустой взлетной ступенью автономно сесть на месте, скажем, А-17? Хоть с орбиты, хоть прямой посадкой? По-моему, керосину не хватит :)

Лм А-17 это уже не классиченский ЛМ без топлива во взлетной ступени. Взлетная ступень была сильно облегчена, добавлен грунтозаборник и она могла взлетать с Луны
 
RU deymos34 #20.04.2008 23:53  @Дядюшка ВB.#20.04.2008 19:57
+
-
edit
 

deymos34

втянувшийся

Д.В.> Да совсем плохо с афонушкой сегодня :( Галлюцинации перетекают в устойчивый бред :( Скорее всего он опять чего то обкурился. Ладно афонушка - отвечайте прямо и без обиняков: как можно курить такое лютое зелье?

Да уж, аФон в последние дни в таком ударе... Как в лучшие времена! Весна, однако.
Никто не в состоянии высечь опровергателя столь знатно, как он сам.  
PL Дядюшка ВB. #21.04.2008 01:57  @Yuri Krasilnikov#20.04.2008 21:54
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Y.K.> Дядюшка, а смеху ради не могли бы на Орбитере посмотреть, может ли ЛМ с пустой взлетной ступенью автономно сесть на месте, скажем, А-17? Хоть с орбиты, хоть прямой посадкой? По-моему, керосину не хватит :)

По прямой посадке не проверял - тут надо стартовать весь сценарий сначала, на что времени нет. Но у меня был сценарий 2 часа перед LOI и я отстыковал ЛМ и изменил его вес в файле scn на 2500 кг. Как я и думал - для входа на орбиту сжёг почти 60% топлива. И это без учёта DOI. Садиться на 40% топлива совесть не позволила :)

Но это не беда - шас афон поведает, что у ЛМ-а было топлива больше и ЖРД помощнее. И впрямь - какая разница что подделывать?
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>>>> Никто не видел этих ТРЕХ объектов, это - УТКА
aФoн>> aФoн>> Это очередная ложь, империи лжи!
Tico> Старый>> Но для гарантии весь мир пришлось подкупить чтоб он на это время закрыл глаза? ;)
aФoн>> НИКОГО НЕ ПОДКУПАЛИ, НИКТО НЕ УВИДЕЛ ТРЕХ ОБЪЕКТОВ.
Tico> Видели, причём независимые свидетели, причём публиковали это всё в журнале для астрономов-любителей, Sky&Telescope.


Видели, конечно, сервисный модуль КМа и спускаемую капсулу, но ЛМ никто не видел
 
RU aФoн #21.04.2008 02:03  @Дядюшка ВB.#21.04.2008 01:57
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Y.K.>> Дядюшка, а смеху ради не могли бы на Орбитере посмотреть, может ли ЛМ с пустой взлетной ступенью автономно сесть на месте, скажем, А-17? Хоть с орбиты, хоть прямой посадкой? По-моему, керосину не хватит :)
Д.В.> По прямой посадке не проверял - тут надо стартовать весь сценарий сначала, на что времени нет. Но у меня был сценарий 2 часа перед LOI и я отстыковал ЛМ и изменил его вес в файле scn на 2500 кг. Как я и думал - для входа на орбиту сжёг почти 60% топлива. И это без учёта DOI. Садиться на 40% топлива совесть не позволила :)

Это Вы, наверное, вес топлива уменьшили на 2500 кг
 
RU Старый #21.04.2008 12:08
+
-
edit
 

Старый

из курилки

☠☠☠
aФoн>>> Кроме того, не надо тормозить лишние 10 тонн при сходе нна орбиту Луны, а это экономия топлива, которое можно использовать на маневры (как известно "война - ху.ня, главное маневры" )
Старый>> Как это? ЛМ садится на Луну без торможения, чтоли?
aФoн> Затормозился самостоятельно, см. пред. стр.

Так какая разница как тормозить "лишние 10 тонн"? Одним кусочком или двумя? Откуда экономия топлива то?
Старый Ламер  
RU Старый #21.04.2008 12:11  @messer#20.04.2008 20:53
+
-
edit
 

Старый

из курилки

☠☠☠
messer> и запитаны из одной "бочки" с главным двигателем взлётной ступени. Это одна система.

Повнимательнее! Ато этот поймает! ;)

messer> Афон. Сюрвееры спасают положение. Их можно загрузить в 3-ю ступень 5-6 штук. Тем самым повысив вероятность, что уж один из шести долетит.

Гениально! :)
Старый Ламер  
RU Старый #21.04.2008 12:12  @aФoн#20.04.2008 20:59
+
-
edit
 

Старый

из курилки

☠☠☠
aФoн> Ну и что?
aФoн> Это значит, что в бочку налили горючего ровно столько сколько нужно для работы этих движков.

Переоценил. Не поймает...
Старый Ламер  
RU Старый #21.04.2008 12:14  @aФoн#20.04.2008 22:53
+
-
edit
 

Старый

из курилки

☠☠☠
messer>> А13 выпадает из вашей теории. Движок его взлётной ступени "рулил" весь комплекс до самой Земли. Не думаю, что полёт А13 был заранее спланирован как провальный.
messer>> Хотя, всё могёт быть.
aФoн> Наивняк. Ничего ЛМ-А-13 не рулил, он сел на Луну, а А-13 разыграл эту драму для лопухов, потому что ЛМ-А-12 разбился вдребезги и транслировать высадку А-13 было нечем. Оставалось только посадить ретранслятор для А-14 и возвращаться домой.

Так вас, мессер! Будете знать как ерунду молоть! Действительно - откуда вы знаете кто рулил Аполлоном-13? Из насовских сказок? Вы сами там были? ;)
Старый Ламер  
RU Старый #21.04.2008 12:15  @aФoн#20.04.2008 22:59
+
-
edit
 

Старый

из курилки

☠☠☠
aФoн> Лм А-17 это уже не классиченский ЛМ без топлива во взлетной ступени. Взлетная ступень была сильно облегчена, добавлен грунтозаборник и она могла взлетать с Луны

А садилась она тоже по прямой или уже по человечески? ;)
Старый Ламер  

Karev1

опытный

messer>>> Вопрос астрономам. Можно ли было проследить Аполлон по выбросу газов во время манёвра выхода его на орбиту Луны или на орбите Луны?
7-40>> Выход на ЛО происходил на обратной стороне Луны, там ничего не проследишь. Уже на орбите теоретически можно пытаться "поймать" моменты выброса жидкости из КА, но есть подозрение, что на таком близком расстоянии к Луне ничего увидеть не получится.
Кроме того надо знать точное время их включения или время сброса воды.
messer> А, во время коррекции на пути к Луне или обратно?
messer> Насколько ясно могут быть видны моменты работы двигателей?
messer> На каких расстояниях от Земли могли визуально наблюдать КА Аполлон в СССР?
В силу особенностей траекторий Аполлонов с территории СССР их могли начать наблюдать только на значительном удалении от Земли. Уточню на каком, но много позже перестроения и отделения 3-й ступени. Короче говоря на расстоянии, когда идентицицировать объекты можно только по блеску. Т.е. как точечные объекты.
messer> Есть ли информация о таких наблюдениях?
Единственная статья появившаяся в СССР после снятия всех секретов и ликвидации самого СССР, о слежениии за Аполлонами (статья Молотова) не упоминает о таких наблюдениях. Надо думать их не было.
 
RU aФoн #22.04.2008 22:07  @Старый#21.04.2008 12:08
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>>>> Кроме того, не надо тормозить лишние 10 тонн при сходе нна орбиту Луны, а это экономия топлива, которое можно использовать на маневры (как известно "война - ху.ня, главное маневры" )
Старый> Старый>> Как это? ЛМ садится на Луну без торможения, чтоли?
aФoн>> Затормозился самостоятельно, см. пред. стр.
Старый> Так какая разница как тормозить "лишние 10 тонн"? Одним кусочком или двумя?

Большая разница

Старый> Откуда экономия топлива то?

Топливо КМ не расходуется на лишние 10 т
 
US messer #23.04.2008 02:26  @Старый#21.04.2008 12:14
+
-
edit
 

messer

опытный

Старый> Так вас, мессер! Будете знать как ерунду молоть! Действительно - откуда вы знаете кто рулил Аполлоном-13? Из насовских сказок? Вы сами там были? ;)

Ребята, ну как вам объяснить популярней.
Понимаете, американцы такой народ, у которого "продать мать родную за бабло" - святее святого. Еслиб было что продать - продали бы и перепродали. ;)
Поэтому, до орбиты Луны и назад УСЁ должно быть в полном ажуре, чтобы желающие ПРОДАТЬ и ПЕРЕПРОДАТЬ сосали лапу. Круг посвещённых должен быть сужен до минимума!
 

messer

опытный

messer>> На каких расстояниях от Земли могли визуально наблюдать КА Аполлон в СССР?
Karev1> В силу особенностей траекторий Аполлонов с территории СССР их могли начать наблюдать только на значительном удалении от Земли.

Имел ли СССР на момент полётов Аполлона обсерватории за пределами своей территории?
На Кубе, например? Или на кораблях?
 

Karev1

опытный

messer>>> На каких расстояниях от Земли могли визуально наблюдать КА Аполлон в СССР?
Karev1>> В силу особенностей траекторий Аполлонов с территории СССР их могли начать наблюдать только на значительном удалении от Земли.
messer> Имел ли СССР на момент полётов Аполлона обсерватории за пределами своей территории?
messer> На Кубе, например? Или на кораблях?
Про Кубу ничего сказать не могу, но никаких упоминаний об обсерватории там не слышал. Какие-то оптичские средства наблюдения могли быть на ПРО-шной станции слежения, которую недавно закрыл Путин. Как она называлась, запамятовал? В каком году ее открыли?
Про корабли космической службы я уже писал, они начали вводится в строй как раз в те годы.Были там телескопы? Наверное, были?
 

Tico

модератор
★★
messer> Ребята, ну как вам объяснить популярней.
messer> Понимаете, американцы такой народ, у которого "продать мать родную за бабло" - святее святого. Еслиб было что продать - продали бы и перепродали. ;)

Во-во. Как раз только что я писал. Как узнать подлеца, мерзавца и клеветника? Очень просто. Он всех остальных людей считает такими же.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
RU Старый #23.04.2008 14:37
+
-
edit
 

Старый

из курилки

☠☠☠
Тико, я не понял вашу реплику? Вы хотите сказать что сотни тысяч посвящённых в аферу будут молчать как рыба чисто из высоких моральных соображений? Имеют возможность продать тайну и не продадут? ;) И по этой же причине ни один советский шпиён никогда не затешется в высокопатриотичные ряды НАСА и американского космопрома? ;)
Старый Ламер  
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Старый> Зато на них расходуется своё собственное топливо. Оно по вашему легче?

По моему, оно точно так-же весит, но фишка в том, что оно налито в другой аппарат, а экономится топливо КМ-а
 
RU aФoн #23.04.2008 15:26  @Старый#23.04.2008 14:37
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Старый> И по этой же причине ни один советский шпиён никогда не затешется в высокопатриотичные ряды НАСА и американского космопрома? ;)

Шпионы затисались и доложили в СССР, сразу доложили.
Козлы партийные не хотели голословно обвинять Врага, хотели доказательств, доказательства были получены во время миссии А-12, когда разбился ЛМ А-12 и наши что-то смогли перехватить радиослежением.
Но партийные козлы предпочли сговор.
 
RU Старый #23.04.2008 15:41  @aФoн#23.04.2008 15:21
+
-
edit
 

Старый

из курилки

☠☠☠
Старый>> Зато на них расходуется своё собственное топливо. Оно по вашему легче?
aФoн> По моему, оно точно так-же весит, но фишка в том, что оно налито в другой аппарат, а экономится топливо КМ-а

Дык ведь топлива не может быть больше чем может поднять ракета. Если в один аппарат добавить то в другой прийдётся недолить...
Старый Ламер  
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru