7,62 возвращается... Второй раз!!

да, только ходить придётся рваным ритмом и зигзагом одновременно

MIKLE> да, только ходить придётся рваным ритмом и зигзагом одновременно


1. А в бою иначе?

2. Если насчет прогулок с барышней - когда к снайперу будет прилагаться навороченная СУО - да, но всетаки и с Навороченной СУО и из 120 мм с 2км по цели габаритами с танк даже не совсем подвижный вероятность не 100 %

Только зачем навороченная СУО к 9 мм винтовке, которая ее на порядок дешевле?

отсылаю к статье "Луна, Марс, что дальше".

там были вполне движушиеся цели...

Можно еще раз для меня, тупого - в чем такая ужасающая разница между супер-снайпером и корректировщиком, наводящим бьющую откуда-то издалека батарею?

Полл> Можно еще раз для меня, тупого - в чем такая ужасающая разница между супер-снайпером и корректировщиком, наводящим бьющую откуда-то издалека батарею?
Корректировщик эффективнее и проще готовится.

Вообще, согласно измышлениям MIKLE войны происходят на ровном бетонном плацу в безветреную погоду. А снайпера расслаблено валяются на матрасах.

Батарея говорит БАМ громко и на неё сразу сыпяться вражеские подарки. А снайпер говорит "бам" шёпотом и его ещё найти надо чтобы одарить

Я так понял.

slab105>> 800м- это уже будет хороший результат.
MIKLE> с патроном 408 на километре 4 из 5 в грудную выбьет даже ребёнок.
Да хоть в попу. Какая разница. В пехотном отделении такому челу делать нечего. Для уровня отделения 800м это потолок. Больше никак и не надо.
slab105>> Поверь мне, я знаю о чём ты.
MIKLE> это детские инрушки. когда будуь снайперы с двухмильными ружьями-будеи всё многократно хуже. потому что даже полный комплес мер не будет работать. пока то да сё-пара уйдёт.
Ты плохо представляешь себе как работают снайпер-антиснайпер. После каждого выстрела никто позицию менять не будет.
slab105>> А я в горах воевать не собираюсь, то есть конечно собираюсь, только для меня Европа- приоритет номер 1.
MIKLE> вы както инфантильно к действительности относитесь...
Это почему таки? В горы можно сьездить потренироватся, а главная задача- родину защищать- самая высокая гора у нас 308м.
MIKLE> MIKLE>> огонб некоторых типов оружия с нынешним уровнем подготовки-да не эффективен. для мг3 на станке-километр пистолетная дистанция.
slab105>> МГ-3 со станка без оптики- 800м эфективная дистанция будет.
MIKLE> а почему без?
Потому что без...

Алдан-3> Батарея говорит БАМ громко и на неё сразу сыпяться вражеские подарки
не верно, ПРАВИЛЬНАЯ батарея после того, как скажет БАМ - быстренько меняет позицию, а не ждёт, когда "подарки" прилетят
ЗЫ: 203мм - вот ЧЕМ долбить надо, вот это СНАЙПЕРКА!

Основными снарядами являются осколочно-фугасный снаряд ОФ43 и активно-реактивный снаряд. Вес осколочно-фугасного снаряда равен 110 кг, в нем имеется 17,8 кг взрывчатого вещества. Максимальная дальность стрельбы этим снарядом на полном заряде составляет 37,5 км, начальная скорость — 960 м/с. Активно-реактивный снаряд весит 103 кг, в нем содержится 13,8 кг взрывчатого вещества, дальность стрельбы этим снарядом является рекордной для современных полевых орудий и равняется 47,5 км.

Кроме названных выше, к пушке разработан бетонобойный снаряд, спецбоеприпас с ядерным зарядом и химический снаряд.

Самоходная пушка обладает достаточно высокой для своей массы подвижностью, а благодаря тому, что процесс перевода ее из боевого положения в походное сокращен до минимума, она, в принципе, может произвести 1-2 выстрела и покинуть огневую позицию еще до того, как первый снаряд поразит цель, удаленную на 47,5 км.

 

удалил

извиняюсь не дочитал

Алдан-3> Батарея говорит БАМ громко и на неё сразу сыпяться вражеские подарки. А снайпер говорит "бам" шёпотом и его ещё найти надо чтобы одарить
Только вот говорит это она с дистанции в 5 км минимум с закрытой позиции. Найти ее - та еще задача. Да и "БАМ" ее накроет нахрен минимум отделение. И шариться для этого ее САУ по линии боевого соприкосновения не придеться. А снайперу - придеться. И случайно встреченный салажонок с раздолбанным китайским калашом имеет шанс нашего суперснайпера пристрелить.

slab105> Да хоть в попу. Какая разница. В пехотном отделении такому челу делать нечего. Для уровня отделения 800м это потолок. Больше никак и не надо.

800 это не потолок это предельная дальность отделения по уставу чёрт знает какого лохматого года, когда оптика была только на весле и РПГ.

но даже если так, у девайса меняем ствол на 338 и все дела. хотя мне думается что 800 остнюдь не потлок.

при этом я с самого начала сделал оговорку про отделение-взвод. в отделении имхо должны быть вообще только автоматы.

slab105> Ты плохо представляешь себе как работают снайпер-антиснайпер. После каждого выстрела никто позицию менять не будет.

увы но это не так. либо речб идёт о необнаружении пары вообше впринципе. но это маловероятно. поверьте, я достаточно изучил вопрос.

MIKLE>> а почему без?
slab105> Потому что без...

в смыле нет или невозможно или лень? или чтото ещё?
кстати станок к нему какой? родной немецкого образца или чтото новомодное?

Полл> Можно еще раз для меня, тупого - в чем такая ужасающая разница между супер-снайпером и корректировщиком, наводящим бьющую откуда-то издалека батарею?

нгапример такая что цу требует выхода в эфир, с соотв получением большого привета от радиоразведки...

снайпер автономен в составе группы, стрельнул и ушёл. ищи ветра в поле. если стрельнул-это толковый начштаба группировки-последствия сам представляешь...

MIKLE> нгапример такая что цу требует выхода в эфир, с соотв получением большого привета от радиоразведки...
Радиоразведка - это тоже далеко не 100% результат. И не ЦУ, по которому можно сразу наводить свою батарею.
MIKLE> снайпер автономен в составе группы, стрельнул и ушёл. ищи ветра в поле. если стрельнул-это толковый начштаба группировки-последствия сам представляешь...
Не представляю. Толкового начштаба, который оказался в зоне боев. Но вот ликвидацию такого человека снайпером описанного тобой уровня - представляю. Это уже есть. И что? А вот использование такого спеца для свободной охоты в зоне боевых действий - это забивание гвоздей микроскопом. Конечно, у микроскопа и штатив ухватистый, и масса соответствующая...
Но среди специалистов массовая поставка микроскопов для забивания гвоздей вместо молотков восторгов не вызовет.
Что ты здесь и видишь.

MIKLE>> нгапример такая что цу требует выхода в эфир, с соотв получением большого привета от радиоразведки...
Полл> Радиоразведка - это тоже далеко не 100% результат. И не ЦУ, по которому можно сразу наводить свою батарею.

да вобщето сегодня это почти гарантия. почти 100 было уже во ВМВ

MIKLE>> снайпер автономен в составе группы, стрельнул и ушёл. ищи ветра в поле. если стрельнул-это толковый начштаба группировки-последствия сам представляешь...
Полл> Не представляю. Толкового начштаба, который оказался в зоне боев. Но вот ликвидацию такого человека снайпером описанного тобой уровня - представляю. Это уже есть. И что?

паш, двухмильная снайперка-это НЕ линия фронта. это тыл и ДРГ со снайперской парой.

неужели сложно запонить простые вещи??? о которых упоминается каждый раз и разжёвывется подробно? болт под 408 и пара с ним это не оружие отделения, это спецы экстра класса для экстра заданий(которые могут быть на линии фронта, могут небыть). минутный полуавтомат-взвод-рота с приданием конкретным отделениям

slab105>> Да хоть в попу. Какая разница. В пехотном отделении такому челу делать нечего. Для уровня отделения 800м это потолок. Больше никак и не надо.
MIKLE> 800 это не потолок это предельная дальность отделения по уставу чёрт знает какого лохматого года, когда оптика была только на весле и РПГ.
MIKLE> но даже если так, у девайса меняем ствол на 338 и все дела. хотя мне думается что 800 остнюдь не потлок.
А отделение просто не сможет выполнять боевые задачи далее чем на 800м. И тут дело в тактическом уровне а не в техническом.
MIKLE> при этом я с самого начала сделал оговорку про отделение-взвод. в отделении имхо должны быть вообще только автоматы.
Вот во взводе такие люди уже могут быть. В роте уже быть ДОЛЖНЫ...
slab105>> Ты плохо представляешь себе как работают снайпер-антиснайпер. После каждого выстрела никто позицию менять не будет.
MIKLE> увы но это не так. либо речб идёт о необнаружении пары вообше впринципе. но это маловероятно. поверьте, я достаточно изучил вопрос.
В той же Югославии около 80 процентов уничтоженых снайперов было убито как раз при смене позиции. Чем меньше двигаешся тем лучше...
MIKLE> MIKLE>> а почему без?
slab105>> Потому что без...
MIKLE> в смыле нет или невозможно или лень? или чтото ещё?
MIKLE> кстати станок к нему какой? родной немецкого образца или чтото новомодное?
Без понятия. Я его никогда и в глаза не видел. Просто это технические данные по руководству. У нас триног нет.

MIKLE> паш, двухмильная снайперка-это НЕ линия фронта. это тыл и ДРГ со снайперской парой.
А в чем тут собственно открытие-то? Впрочем мне кажется что обсуждать специфику действий снайпера тут вообше не имеет смысла. По той простой причине, что никто из здесь присутствующих не обладает соответствуюшими знаниями. Снайпинг по книжке или в интернете не выучишь- это тренируется годами, в том числе и тактика подобных групп.

Вообще-то, Слаб, Ник-Вайверн бывший снайпер.

AGRESSOR> Вообще-то, Слаб, Ник-Вайверн бывший снайпер.
С болтом? Если да, то где и когда?

slab105> А отделение просто не сможет выполнять боевые задачи далее чем на 800м. И тут дело в тактическом уровне а не в техническом.

помимо уровня бывают тактические ситуации... и возможности матчасти.

MIKLE>> при этом я с самого начала сделал оговорку про отделение-взвод. в отделении имхо должны быть вообще только автоматы.
slab105> Вот во взводе такие люди уже могут быть. В роте уже быть ДОЛЖНЫ...

об этом и речь. поэтому откатываем назад, и ротной команде снайперов(по нынегним штатам РФ) выдаём минутные полуавтоматы

slab105> В той же Югославии около 80 процентов уничтоженых снайперов было убито как раз при смене позиции. Чем меньше двигаешся тем лучше...

я давал ссылку на детальное описание конкретной кампании. там, несмотря на полный котроль ситуации снайпер обнаруживался по факту выстрела/трупа, и лигь полна беспечность позволяла по ним работать... если поменять стороны местами в плане навыков, обороняюшиеся б через неделю остались без комсостава.

slab105> Без понятия. Я его никогда и в глаза не видел. Просто это технические данные по руководству. У нас триног нет.

более чем странно...

slab105>А в чем тут собственно открытие-то?

в двух милях вместо 800-1000м. стрелба(прицельная) с полутора км и далее по человек ещё 20-25 лет назад была невозможна практически. отдельные наработки по 0.5 были, но не более. сегодня будет дуплет с двух км, и группа уйдёт ещё до того как будет понятно что произошло.

собсно некотрые вопросы эпизодиески озвучиваются и публикуются.

это действительно новый инструмент.
_______________________
AGRESSOR> Вообще-то, Слаб, Ник-Вайверн бывший снайпер.
С болтом? Если да, то где и когда?

+

slab105> С болтом? Если да, то где и когда?

Не с болтом, НЯЗ, но...

Слаб и Миша, если речь идет только о тактике и методах снайперской работы, то болт или не болт... Самозарядка уровня ПСГ-1 позволяет работать до 800 метров - это реальная дистанция снайперского огня, а не сказки Миши (и бенчрестеров) про две мили.

Впрочем, с Мишей я уже не спорю. Для него не авторитет ни я, ни Ник, ни Паша... Спорит со всеми и по любой теме.

AGRESSOR> Впрочем, с Мишей я уже не спорю. Для него не авторитет ни я, ни Ник, ни Паша... Спорит со всеми и по любой теме.

ты просто игнорируешь фактор матчасти.

по твоим словам стелс самолёт с крейсерским б/ф сверхзвуком и маневреостью выше 21-го не возможен, потому что такого небыло во времена 21/25/128.

но время то идёт...десяти передачь сзади на велосипедах небыло, мотоциклов со 170-200лс в магазине за цену двух жигулей небыло, жпс небыло... фар небыло...

не саорб со мной. спорь с авторами статей. возможно ктото есть в питере. найди, поговори, попробуй поучаствовать.
будегь потом говорить "Теперь верю"(с) Комок...

Миша, ты не поймешь никак. Я не игнорирую фактор матчасти; не дурак и понимаю, что на месте стоят только российские разработчики оружия. Я прекрасно понимаю, что технически стрелять на 2 мили можно. И попадать можно. Но для реальности (для различных условий, а не для промеренного до миллиметра полигона) это не годится - по совокупности многих факторов, которые влияют на выстрел (я уже перечислял не раз).

Это сложно понять?

В Питере поискать-то можно. А толку? Еще с кем-то поспорить? Реально возможности выехать куда-то за Питером пострелять на 2 мили нету никакой. Ни у них, ни у меня. Нет здесь в продаже такого оружия.

AGRESSOR> Это сложно понять?

тебе сложно понять, что результаты достигаются не с хрустальным яйцом фаберже одним человеком в мире, а сотняит людей по всему мира на ружьях и патронах из магазина. стаьилные результаты.

Мишка расказывал как в реальных условиях в ираке работали на полтора км, и это из старых 0.5


AGRESSOR> В Питере поискать-то можно. А толку? Еще с кем-то поспорить? Реально возможности выехать куда-то за Питером пострелять на 2 мили нету никакой. Ни у них, ни у меня. Нет здесь в продаже такого оружия.

нет, ты просто увидтшь как из обычного ружья обычным человеком в обычных условиях делаются дырки в бумаге.

безо всяких там столов, супер условий, возимой лаборатории размером с грузовик и прочего.

потому что с этит условаиями достигаются результаты на порядок лучше.

для тебя бенчрест на милю и валовая стрелба на милю типа сверхдальней охоты-это одно и тоже. но это не так.