вопросы по подводной техике

Вопросы отвлечённые, никакие реальные изделия и цифры не интересуют.

1. С какой примерно скоростью свободно погружается несжимаемый объект формой и размером с футбольный мяч? Для падения в воздухе примерная цифра есть, может она есть и для воды.
2. С какой скоростью могут погружаться (интересует только вертикальная) подводные аппараты с движителем? Торпеды, ракеты — с точностью до порядка. Равна ли эта скорость максимальной скорости аппарата, или отличается? Или иначе: каково минимальное время достижения глубины 2км, 5км с движителем?
3. Есть ли принципиальные или технические ограничения на повышение максимальной глубины работы торпед/ракет? Например, будет ли работать ракета/торпеда на глубине 2км, 5км? Будет ли работать турбина торпеды на этой глубине? До какой примерно глубины могут работать реалистичные турбины и ракеты, если есть ограничения? Если будут, как меняется мощность? Или там только остаётся электродвижение?

По ходу ещё сформулирую.

Гуглите формулу Навье-Стокса и все что с ней связано.

Странно, что ты не знаешь ... Про торпеды - онЕ есть с замкнутым циклом, в т.ч. и электроторпеды, у которых глубина ограниченна только прочностью корпуса (и то не очень - можно поддуть) и с разомкнутым - там все сложее, такие торпеды большой глубиной погружения обычно не хвастаютЬ.

Ник

Ох... Мне не нужна эта формула и всё что с ней связано. Нужно лишь то что я спросил — возможность и скорость погружения.

у ГБ примерно 2.5 м/сек. а с двигателем-см шквал

по поводу глубины-комсомолец и прочие батискафы.. километра два-три реально... читал как наши на научном аппарате Север2 регулярно на полтора ныряли...

вот про шарики в воде. вскользь глянул, вроде, похоже на то что мы на лабе делали.

http://sokiche.chooseme.ru/effects/catalog/est/.../1266/index.html

Я уточню о чём речь. Мне интересно как быстро реалистичное оружие может достичь глубины 5км (например). Остальное уже просто частности.

// "Время падения, в соответствии с формулой Стокса, пропорционально вязкости жидкости." Вот это уже годится

гипотетический шквал-за минуту. торпеда расчитаная на 5км с электродвигателем-250сек. гибридная хрень(шквал на 5км имхо сон разума)-посерединке...

это если игнорировать глупые вопросы КАК, зачем и почему

правда примерено на 5км и далее начинаются траблы с плотностью, вязкостью и т.д.
к примеру ранние попытки измерить глубину океана наталкивались на то что что сопротивление груза на тросе было таково, что массы было недостаточно чтоб прердолеть сопротивоение трения. груз не тонул просто напрсто, намеряли много больше чем было... но у нас торпеда с двгателем... свинцовый аккум и превед...

а так-апринципе 5км-это 5км, какая разница в какую строну...

Во 2МВ делали ГБ с увеличенной скоростью погружения около 4-5м/с.

Кинетические боеприпасы подразумевают наличие достаточно большой массы с высокой скоростью "Хвоста". Потому я всунул ее на своей подводной ракете "Оркан". На Ваших глубинах в качестве хвоста можно себе представить только электробатарею. В данном случае самое быстрое, что я знаю это УСЭТ-80 с ее 48-ю узлами. Если конечно не разработать тепловую торпеду замкнутого цикла для давления 500 кгс/см2... (Ужас)

Теперь Ваш ход. Я не в состоянии такое посчитать, Вы - да. Толщина ПК у "Батона" была 40мм высокопрочной стали при глубине погружения 600м прикиньте какую толщину титанового (или керамического ) корпуса нужно иметь, чтобы выдержать давление на 5000м. Стандартная масса БЧ у торпеды 533-мм ок. 150-200 кг. Скорость электроторпеды я Вам дал. Максимум, по замкнутому циклу, который мне известен - 60 уз... Посчитайте хватит ли кинетической энергии боеприпаса на то, чтобы пробить такой ПК?

И в заключение, даже при условии, что такой боеприпас целесообразен, вам уже не хватит его подрыва вблизи лодки неконтактным взрывателем, Вам нужно прямое попадание в район ПК. Даже при условии прогресса в СН это резко понижает вероятность попадания/поражения лодки на такой глубине.

В первом приближении я не вижу способов лодку на 5 км чем-нибудь достать, даже если она видна, как на блюдечке. А вот по целям на 0-800 м (800 м максимум у СиВольфа, у Вирджинии меньше) такая лодка сможет с глубины стрелять неплохо...
Хотя, одна вещь приходит мне на ум, портим ее электронику электромагнитным ударом или мощным ультразвуковым ударом (как это иногда подозревают у дельфинов), но это уже точно фантастика

Ну, вообще-то, ухайдокать на такой глубине лодку - не проблема. В океане есть штука, которая движется со скоростью 1.7 км/c - т.е. достигнет лодки через 3 секунды после запуска. Это взрывная волна. Делаем сетку мелких (1-2 кг) зарядиков в ячейках сети 100*100м, с шагом 1м, сеть раскатываем по поверхности либо на небольшой глубине, синхронизируем фазу тем или иным способом, и подрываем. Получаем СФОКУСИРОВАННУЮ ударную волну, которая грубо говоря на 10% соберется на прочном корпусе лодки. 10% от 10000 зарядов - это 1 тонна ВВ - более чем достаточно чтобы пробить корпус.

хмм...
По поводу уменьшения вероятности попадания, как я уже сказал эта вероятность уменьшится уже за счет перехода с неконтактного к контактному подрыву.

Первая мысль - доработка тактических приемов уклона, т.к. теперь нас могу атаковать еще и с верхней полусферы причем, в некоторых случаях почти отвесно.

Вторая мысль, максимальное сокращение размеров лодки, чтобы уменьшить площадь, в которую можно вообще попасть, и повышение маневренности за счет мощной ГЭУ (вот Вам и глубоководная реинкарнация 705-го, чем не концепция?). Но все это кажется мне полумерами...

Вообще, было бы интересно, если бы кто-нибудь из сведующих просветил нас какие сюрпризы приподносит сверхглубоководная гидрология. Нет ли там еще чего-нибудь, за чем можно спрятаться.

Еще один вопрос. Где можно использовать лодку по прямому назначению на таких глубинах? Это уже ооочень океанская зона. И зачем именно там? Чей доктрине или концепции может быть нужно применение глубоководной лодки на таком удалении от своих берегов в нейтральных водах?

А еще терзают меня смутные сомнения. Планируется скоростной уход на максимальную глубину... А такой резкий и большой перепад давления никак не скажется на корпусе лодки? И сколько раз она выдержит такой маневр?