Варианты модернизации 20380 Стерегущий

Теги:флот
 
1 14 15 16 17 18 19 20

MIKLE

старожил

+1
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Neddy

втянувшийся
☆★
Оп , а что это на сайте Паралая рисунок с пояснениями какимито на левом языке и под Орехом указывают место для какого то радара 3ТС-25Е?
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  
+
-
edit
 

paralay

опытный

Енто польский. ;)
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  

Neddy

втянувшийся
☆★
Так под Орехом все таки что то есть ???
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  
+
-
edit
 

paralay

опытный

Ах вон ты про какую картинку, это не польский, может португальский?
Там и сейчас стоит антенна, очевидно управления ракетной стрельбой, может «Монумент»:

"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  

Neddy

втянувшийся
☆★
Надеимси , хотя бы на Горшкова поставят что-нибудь аналогичное шпай-1.
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Neddy> Оп , а что это на сайте Паралая рисунок с пояснениями какимито на левом языке и под Орехом указывают место для какого то радара 3ТС-25Е?

Ошибка 404: файл не существует

404: файл не существует
При запросе страницы с сайта нашего пользователя произошла ошибка 404.
Запрашиваемый файл не найден.
Проверьте правильность ввода URL.
PeterHost

// www.granit-electron.ru
 
 
+
-
edit
 

Ропот

опытный

LtRum> LtRum>>и почитайте, там много формул, но без их понимания строить какие-либо выводы в отношении ЗРК в общем-то голословно. Многие вопросы отпадут сами собой. Если кратко - без ГСН на ракете пропорциональное сближение не реализовать и сегодня.
Ропот>> Ошибаетесь. Стрельба в упреждёную точку, применена, как на Торе, так и на Панцире...
LtRum> Можно увидеть уравнение.
Разумеется нет, многоэтажные формулы описывающий полностью метод наведения ракет в конкретном ЗРК, наврятли легкодоступны простому обывателю, по крайней мере я не втречал.
Собственно, что я хотел сказать.. - методов наведения гораздо больше, нежели вы помянули (равно как и их модификаций).
И они, отнюдь не сводятся к формуле: при самонаведении применяется пропорциональное сближение - и это круть, а для систем с командным телеуправление существует только трёхточка - и это отстой...
Нет, всё сложнее, всё индивидуально.. имхо.

ЗРК Тор и Панцирь, автоматизированные системы с радиокомандным наведением. Отличие от Тунгуски в том, что ССЦ сопровождает также и ракеты (по сигналам радиоответчика) имея при этом полные координаты последних, что позволяет избирать близкий к оптимальному метод наведения ЗУР - в упреждённую точку ( в отличии от трёхточки для Тунгуски)
 
Это сообщение редактировалось 21.05.2008 в 00:33
RU Конструктор #21.05.2008 09:30  @Ропот#21.05.2008 00:13
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Ропот> Собственно, что я хотел сказать.. - методов наведения гораздо больше, нежели вы помянули (равно как и их модификаций).

это так

Ропот> И они, отнюдь не сводятся к формуле: при самонаведении применяется пропорциональное сближение - и это круть, а для систем с командным телеуправление существует только трёхточка - и это отстой...
Ропот> Нет, всё сложнее, всё индивидуально.. имхо.

и это так

Ропот> ЗРК Тор и Панцирь, автоматизированные системы с радиокомандным наведением. Отличие от Тунгуски в том, что ССЦ сопровождает также и ракеты (по сигналам радиоответчика) имея при этом полные координаты последних, что позволяет избирать близкий к оптимальному метод наведения ЗУР - в упреждённую точку ( в отличии от трёхточки для Тунгуски)

а тут все несколько по-другому. Трехточка может быть (и фактически вся теперь и есть) тоже в "упрежденную точку".
А "пропорциональное сближение"-тоже может быть разное. "с постоянным углом упреждения" например или "с переменным углом упреждения". Который для разных ЗРК может вычислятся по-разному.
 
RU Полл #21.05.2008 09:44  @Denis KA#20.05.2008 10:19
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Полл>> 1) А эти "другие" комплексы на корвете будут? :)
D.K.> Пальма, А-190
Какие качества "Пальмы" заставят ставить ее на НК вместе с "Палицой"?
Какие преимущества А-190 имеет перед связкой "Палица-Гермес" и насколько эти преимущества важны для НК класса корвет?
Полл>> З.Ы. LtRum - выслал тебе письмо со своим адресом.
D.K.> ДА
Получил. ЛтРуму - честное спасибо в репутацию! :)

Вопрос по "боковичкам" "Стерегущего" - а на место Ак-630М ЗРАКи не встанут? Имеется в виду именно "Палица".
 

uber

опытный

Полл> Какие качества "Пальмы" заставят ставить ее на НК вместе с "Палицой"?
Совместно ставить эти ЗРАК на одном корабле - бред.
Полл> Какие преимущества А-190 имеет перед связкой "Палица-Гермес" и насколько эти преимущества важны для НК класса корвет?
У А-190 дальность около 20 км, зато 330 снарядов и скорострельность гораздо выше. При вложении средств в разработку управляемых, корректируемых и самоноводящихся активных снарядов (хотя для это 100 мм маловато будет по моему, поэтому прошу поправить знающих людей) Конкуренции со стороны Палицы на этой, а может и несколько большей (до 30 км) дистанции не будет.

У Палицы преимущества - дальность, точность, скорость снаряда.
Недостаток - малый боекомплект, цена и... ТПК Гермеса на месте ТПК ЗУР на палице может стать помехой при работе ПВО. При расходовании ЗУР нужно будет сбросить ТПК (скорее всего безвозвратно) так как перезарядка ТПК идет пакетами, а дозарядить пакет или разрядить и перезарядить ТПК Гермеса на ЗУР по моему невозможно, да и время манипуляций при перезарядке увеличиться, что при ПВО весьма критично - может привести к пропуску ракеты к кораблю и потеря оного.
Поэтому совмещать на одной установке несколько типов ракет по моему весьма не оптимальный вариант.

Полл> Вопрос по "боковичкам" "Стерегущего" - а на место Ак-630М ЗРАКи не встанут? Имеется в виду именно "Палица".
Слишком тяжел и громоздок БМ Палицы для такого размещения, да и углы обстрела будут не фонтан.

Поэтому предлагаю рассмотреть вариант установки на корвет полностью автоматизированного орудия Вена с пакетами Гермеса на одной башне.
Думаю мало кто верит в высокую эффективность ПВО по современным средствам воздушного нападения корабельных орудий калибром более 57 мм, а могущество Вены по надводным и наземным целям намного превосходит возможности а-190. Но при этом Вена намного более компактная система и с гермесом на одной башне вполне может ужиться. Коалиция-СВ в корабельном вариант для корвета пока великовата. Хотя вариант типа амеровской NLOS-С вполен бы влез, но такого в РФ нет и не предвидиться. Но легкая 6" автоматизированная система с боекомплектом в полсотни "умных" снарядов, унифицированных с Коалицией и дальность стрельбы до 40 км, перекрыли бы и А-190 и Вену с Гермесом по всем параметрам.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  

Полл

литератор
★★★
Полл>> Какие качества "Пальмы" заставят ставить ее на НК вместе с "Палицой"?
uber> Совместно ставить эти ЗРАК на одном корабле - бред.
+1. :)
uber> У А-190 дальность около 20 км, зато 330 снарядов и скорострельность гораздо выше. При вложении средств в разработку управляемых, корректируемых и самоноводящихся активных снарядов (хотя для это 100 мм маловато будет по моему, поэтому прошу поправить знающих людей) Конкуренции со стороны Палицы на этой, а может и несколько большей (до 30 км) дистанции не будет.
Если бы да кабы... УАСы сейчас даже 57мм делают - но именно УАСы и артсистемы под них.
А-190 сама по себе корвету нафиг не нужна, а когда появится номенклатура УАСов под 100мм - это будет новая артсистема.
В общем, пока что А-190 - нафиг, ИМХО, корвету была бы не нужна, будь на нем "Гермес".
uber> Поэтому совмещать на одной установке несколько типов ракет по моему весьма не оптимальный вариант.
Все УВП - отменить. :)
Полл>> Вопрос по "боковичкам" "Стерегущего" - а на место Ак-630М ЗРАКи не встанут? Имеется в виду именно "Палица".
uber> Слишком тяжел и громоздок БМ Палицы для такого размещения, да и углы обстрела будут не фонтан.
Пока - не очевидно.
uber> Поэтому предлагаю рассмотреть вариант установки на корвет полностью автоматизированного орудия Вена с пакетами Гермеса на одной башне.
ЗАчем ЭТО корвету?!
%(
 

au

   
★★
Вот что А-190 могла бы делать для ПВО хорошо или даже лучше всех (в рамках своего радиуса) — это сшибать разведывательные БПЛА. Это не повод её ставить, но всё же стоит заметить.
 

uber

опытный

au> Вот что А-190 могла бы делать для ПВО хорошо или даже лучше всех (в рамках своего радиуса) — это сшибать разведывательные БПЛА. Это не повод её ставить, но всё же стоит заметить.
Не спорю, но на БЛА не жалко и 9м96, не говоря об остальном, настолько они сами дороги для хозяина и вредны, то есть могут очень дорого обойтись для противника. Но 190 только ради них ставить смысла нет.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  
+
-
edit
 

LtRum

опытный


Ропот> Ропот>> Ошибаетесь. Стрельба в упреждёную точку, применена, как на Торе, так и на Панцире...
LtRum>> Можно увидеть уравнение.
Ропот> Разумеется нет, многоэтажные формулы описывающий полностью метод наведения ракет в конкретном ЗРК, наврятли легкодоступны простому обывателю, по крайней мере я не втречал.
Ну ссылку на труд я уже давал, а основные уравения методов наведени очень просты, а основные выводы сделать можно (опять же см. книгу).

Ропот> Собственно, что я хотел сказать.. - методов наведения гораздо больше, нежели вы помянули (равно как и их модификаций).
Малость позволю не согласиться. Модификаций - да, но самих методов немного.

Ропот> И они, отнюдь не сводятся к формуле: при самонаведении применяется пропорциональное сближение - и это круть, а для систем с командным телеуправление существует только трёхточка - и это отстой...
Я так не говорил. Я рассмотрел особенности комплексов применительно к конкретной ситуации.

Ропот> Нет, всё сложнее, всё индивидуально.. имхо.
Ропот> ЗРК Тор и Панцирь, автоматизированные системы с радиокомандным наведением. Отличие от Тунгуски в том, что ССЦ сопровождает также и ракеты (по сигналам радиоответчика) имея при этом полные координаты последних, что позволяет избирать близкий к оптимальному метод наведения ЗУР - в упреждённую точку ( в отличии от трёхточки для Тунгуски)
Я все же остаюсь при своем мнении (есть причины).
 
21.05.2008 11:51, Denis KA: +1: По совокупности, знания плюс опыт. :)

uber

опытный

Полл> А-190 сама по себе корвету нафиг не нужна, а когда появится номенклатура УАСов под 100мм - это будет новая артсистема.
Значит нужна такая артсистема.
Полл> В общем, пока что А-190 - нафиг, ИМХО, корвету была бы не нужна, будь на нем "Гермес".
Согласен. И думаю на западе АУ подобного калибра ставят именно под УАС, а не под декларации как у нас. И такие артсистемы предпочтительнее Гермеса, больший боекомплект, большая скорострельность, меньшая стоимость.
uber>> Поэтому совмещать на одной установке несколько типов ракет по моему весьма не оптимальный вариант.
Полл> Все УВП - отменить. :)
Вы не путайте готовые к стрельба/пуску боеприпасы в УВПУ. Ведь любой боеприпас в любой моент из любой ячейки УВПУ может быть применен. А на Палице стрелять можно только тем, что есть на станке. И если неспешное "постреливание" Гермесом с БМ Палицы для Гермеса и корабля не так критично, то баласт в виде ТПК Гермеса на БМ может стать причиной гибели корвета, так как из боеготовых ракет доступно будет только 6-7, а потом перезарядка, а так как перезарядка идет пакетами по 4 штуки, то ТПК Гермеса нади сбросить с БМ. Ну или что-то с ним сделать, что бы освободить место под подачу следующего пакета ТПК. А это опять таки время, которое при работе ПВО идет на доли секунды.

uber>> Слишком тяжел и громоздок БМ Палицы для такого размещения, да и углы обстрела будут не фонтан.
Полл> Пока - не очевидно.
Сколько там говорили? Около 20 тонн?. Ну хорошо БМ Кортика на базе которго тоже можно сделать Палицу снизили до 10 тонн, но все равно он больше на 3.5 тонны чем Пальма и все еще очень громоздкий для установки в указанном месте.

uber>> Поэтому предлагаю рассмотреть вариант установки на корвет полностью автоматизированного орудия Вена с пакетами Гермеса на одной башне.
Полл> ЗАчем ЭТО корвету?!
Полл> %(
Затем что у Вены уже есть УАСы и по могуществу они намного больше чем 100 мм.
Хорошо можно просто на место а-190 воткнуть контейнер Гермесов, закрыв его кожухом, типа Буратины или RAM. Это даже проще намного, быстрее и дешевле:) Да к тому же сниметься ограничение на применение 100 км Гермесов, которые на Палицу не влезут из-за толстого движка.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  

uber

опытный

uber>> Слишком тяжел и громоздок БМ Палицы для такого размещения, да и углы обстрела будут не фонтан.
Полл> Пока - не очевидно.

Вот более менее достоверный рисунок. Хотя бы мысленно попробуйте "воткнуть" БМ кортика с боку от ангара. Уверен, если и получиться, т ов притык, а ему еще и вращаться надо.

Кстати, ПУ Гермеса можно поставить прямо на крышу Ангара. Думаю 24 ракеты в него влезет и весть это будет не больше 5 тонн, вместе с противоосколочной броней. Не будет мешать ПВО работать и "длинные" ракеты модно постаить.

Но возникает вопрос не слишком ли разнообразное оружие будет стоять?
А-190, поверхность до 20 км, ограничено ПВО
Кинжал (Полимент) ПВО, ПРО 12-30 км
Пальма ПВО 8/1 км
Уран(Оникс, Клаб) ПКР/поверхность до 250 км
Гермес поверхность 20-100 км
Медведка (если вместо Уранов) ПЛО до 20 км (если не ошибаюсь)
Пакет-НК ПЛО/ПТО до 10 км
Вертолет Ка-27/28, хотя лучше средний многоцелевик Ка-60 для людей, ПЛО и пару БЛА для разведки и целеуказания, в основном на поверхности.

Зато перекроет все дальности и типы целей доступные для корвета и по surface целям и по ПВО.
Прикреплённые файлы:
043.jpg (скачать) [113,71 кбайт, 128 загрузок] [attach=100970]
 
 
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  

Полл

литератор
★★★
uber> Значит нужна такая артсистема.
Алекс сказал об этом давненько... :(
uber> Согласен. И думаю на западе АУ подобного калибра ставят именно под УАС, а не под декларации как у нас. И такие артсистемы предпочтительнее Гермеса, больший боекомплект, большая скорострельность, меньшая стоимость.
Такие артсистемы - разные по назначению с "Гермесом": их используют для ПВО-ПРО средней зоны (порядка 20 км) при наведении УАСа с НК, и как средство поддержки своих войск на берегу (до 50-100 км) при наведении с КРЦ СВ.
И цена их (АУ с УАС и РУК "Гермес") вполне сопоставима.
uber> Вы не путайте готовые к стрельба/пуску боеприпасы в УВПУ. Ведь любой боеприпас в любой моент из любой ячейки УВПУ может быть применен. А на Палице стрелять можно только тем, что есть на станке. И если неспешное "постреливание" Гермесом с БМ Палицы для Гермеса и корабля не так критично, то баласт в виде ТПК Гермеса на БМ может стать причиной гибели корвета, так как из боеготовых ракет доступно будет только 6-7, а потом перезарядка, а так как перезарядка идет пакетами по 4 штуки, то ТПК Гермеса нади сбросить с БМ. Ну или что-то с ним сделать, что бы освободить место под подачу следующего пакета ТПК. А это опять таки время, которое при работе ПВО идет на доли секунды.
То есть у нас идет одновременная атака с воздуха и с воды - что потребовалось и "Гермесы" на направляющие ставить, и возникла нужда в ПВО?
Ну тогда не тратьте патроны - бросьте гранату, в случае проекта 20380 - Х-35. :)
uber> Сколько там говорили? Около 20 тонн?. Ну хорошо БМ Кортика на базе которго тоже можно сделать Палицу снизили до 10 тонн, но все равно он больше на 3.5 тонны чем Пальма и все еще очень громоздкий для установки в указанном месте.
Вот теперь верю. :) Действительно - "нэ лэзэт, батько!!"
Полл>> ЗАчем ЭТО корвету?!
uber> Затем что у Вены уже есть УАСы и по могуществу они намного больше чем 100 мм.
УАСы "Вены" предназначены для поражения наземных целей, а основное назначение корабельных АУ 76-114 мм на сегодня - ПВО. Во всяком случае для корвета - точно.
uber> Хорошо можно просто на место а-190 воткнуть контейнер Гермесов, закрыв его кожухом, типа Буратины или RAM. Это даже проще намного, быстрее и дешевле:) Да к тому же сниметься ограничение на применение 100 км Гермесов, которые на Палицу не влезут из-за толстого движка.
Повторюсь: если корвету за свою жизнь придеться в боевых условиях расстрелять десяток "Гермесов" - это уже очень много. Наземные-наводные цели для корвета, ИМХО - маловероятны. Во всяком случае - вооруженные и способные оказывать сопротивление. Но для таких на "Стерегущем" и стоит "Уран". А "Гермес" - это вспомогательная система для тех, на кого Х-35 тратить жалко. :)

uber> Но возникает вопрос не слишком ли разнообразное оружие будет стоять?
Очень резонный вопрос, надо заметить.
uber> А-190, поверхность до 20 км, ограничено ПВО
Без УАС ПВО "сверхограниченно". Далее:
uber> Гермес поверхность 20-100 км
То есть возможность работы по поверхности на этой дальности перекрывается "Гермесом". При этом задача работы по поверхности для корвета малоприоритетна. То есть "Палица" с "Гермесом" эту потребность при ее возникновении может перекрыть. Будь это корабль для работы по берегу в районе высадки десанта, для которого работа по поверхности - приоритетна, тогда установка А-190 имела бы смысл. Но на корвете, то есть сторожевом корабле нужда в АУ среднего калибра под вопросом.
uber> Кинжал (Полимент) ПВО, ПРО 12-30 км
Кинжал - 12 км, это "Полимент" если будет - даст 30 км. При том сами авторы 9М96 пишут, что для НК дальность огня ПВО в общем случае ограничена радиогоризонтом в 20-25 км. То есть "Палица" с ее дальностью огня в 20 км перекроет 80% и более всех задач ПВО НК.
uber> Пальма ПВО 8/1 км
Только как замена АК-630М.
uber> Уран(Оникс, Клаб) ПКР/поверхность до 250 км
uber> Медведка (если вместо Уранов) ПЛО до 20 км (если не ошибаюсь)
Время полета на эту дальность у "Медведки" порядка 100 секунд, как помню?
uber> Пакет-НК ПЛО/ПТО до 10 км
Плюс НПО ПМО.
uber> Вертолет Ка-27/28, хотя лучше средний многоцелевик Ка-60 для людей, ПЛО и пару БЛА для разведки и целеуказания, в основном на поверхности.
Ка-27 - вертушка ПЛО с неплохой РЛС. То есть и дальность ПЛО до сотни километров, и патруль всесуточный, и ЦУ для ПКР.
Алексей, который Ааз, считает, что для палубного базирования тяжелые машины наоборот предпочтительнее: больше функционала на единицу объема/веса.
uber> Зато перекроет все дальности и типы целей доступные для корвета и по surface целям и по ПВО.
Вообще-то комплекс из ПКРК типа Х-35, ЗРАКа типа "Палица"+"Гермес", ТК типа "Пакет-НК" и вертушки ПЛО и так перекрывает если не все, то 90-99% всех возможных потребностей корвета, ИМХО.
 
RU артём #21.05.2008 13:00  @Полл#21.05.2008 12:41
+
-
edit
 

артём

опытный

Полл> Вообще-то комплекс из ПКРК типа Х-35, ЗРАКа типа "Палица"+"Гермес", ТК типа "Пакет-НК" и вертушки ПЛО и так перекрывает если не все, то 90-99% всех возможных потребностей корвета, ИМХО.
Хотелось бы уточнить. Все помнят назначение сего корабля?
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

артём> Хотелось бы уточнить. Все помнят назначение сего корабля?

а каково оно?

_________________________
А посему никого не смущает задранная на уроаень ватерлинии сборка дизелей с редуктором?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

артём

опытный

uber> Согласен. И думаю на западе АУ подобного калибра ставят именно под УАС, а не под декларации как у нас. И такие артсистемы предпочтительнее Гермеса, больший боекомплект, большая скорострельность, меньшая стоимость.
На западе, пока только у Шведов есть это изделие. Обнако калибр 57мм у них исторический.
uber> uber>> Поэтому совмещать на одной установке несколько типов ракет по моему весьма не оптимальный вариант.
Вообще совмещять что либо с ПУ ПВО неразумно.
 
+
-
edit
 

артём

опытный

артём>> Хотелось бы уточнить. Все помнят назначение сего корабля?
MIKLE> а каково оно?
СКР ближней морской зоны.
 

uber

опытный

Полл> Такие артсистемы - разные по назначению с "Гермесом": их используют для ПВО-ПРО средней зоны (порядка 20 км) при наведении УАСа с НК, и как средство поддержки своих войск на берегу (до 50-100 км) при наведении с КРЦ СВ.
Полл> И цена их (АУ с УАС и РУК "Гермес") вполне сопоставима.
То есть фактически это аналог Палицы+Гермес, теперь понятно, зачем итальянцы налепили на свой Горизонт три АУ. Только гибче. Но что-то вериться с трудом, что 100 мм могут достать на 100 км!!!

Полл> То есть у нас идет одновременная атака с воздуха и с воды - что потребовалось и "Гермесы" на направляющие ставить, и возникла нужда в ПВО?
Опишите тогда алгорит оперирования разнотипными ракетами на БМ для различных ситуаций, с временными параметрами в критические моменты.

Полл> Вот теперь верю. :) Действительно - "нэ лэзэт, батько!!"
:)

Полл> Повторюсь: если корвету за свою жизнь придеться в боевых условиях расстрелять десяток "Гермесов" - это уже очень много. Наземные-наводные цели для корвета, ИМХО - маловероятны. Во всяком случае - вооруженные и способные оказывать сопротивление. Но для таких на "Стерегущем" и стоит "Уран". А "Гермес" - это вспомогательная система для тех, на кого Х-35 тратить жалко. :)
В условиях полномаштабной войны, будет неплохо, если экипаж успеет хотя бы понять что она началась. Думаю основным применением НК будет противопартизанщина и "миротворчество".

uber>> Но возникает вопрос не слишком ли разнообразное оружие будет стоять?
Полл> Очень резонный вопрос, надо заметить.
uber>> А-190, поверхность до 20 км, ограничено ПВО
Полл> Без УАС ПВО "сверхограниченно". Далее:
uber>> Гермес поверхность 20-100 км
А как насчет установки вместо А-190 наводящейся модульно-контейнерной ПУ для Медведок и Гермесов. Думаю дешевле чем создавать УАС, да и готово все надо только собрать вместе. Модули 2 Медведки вертикально или 8 Гермесов. Под палубой погреб с перегрузкой в ПУ при вертикальном положении.

Полл> То есть возможность работы по поверхности на этой дальности перекрывается "Гермесом". При этом задача работы по поверхности для корвета малоприоритетна. То есть "Палица" с "Гермесом" эту потребность при ее возникновении может перекрыть. Будь это корабль для работы по берегу в районе высадки десанта, для которого работа по поверхности - приоритетна, тогда установка А-190 имела бы смысл. Но на корвете, то есть сторожевом корабле нужда в АУ среднего калибра под вопросом.
То есть вы предлагаете создать спецпроект для работы по берегу? Типа 956 + 1155?

Полл> Только как замена АК-630М.
А я другого и не предлагаю.

uber>> Уран(Оникс, Клаб) ПКР/поверхность до 250 км
8 ПКР по моему сейчас маловато, надо как минимум 16 на один борт. К слову, Денис КА, не подскажете, вместились бы 16 ониксов вместо носового Кортика?

Тогда получается.
- наводящаяся УПУ для Медведок и Гермесов (в том числе до 100 км) вместо А-190. Боекомплект 4 Медведки на УПУ и 4 в погребе. 16 Гермесов на УПУ и 32 в погребе.
- 8-16 ПКР, желательно Ониксов вместо носового Кортика
- в том районе где сейчас Ураны поставить УВПУ для Кинжала/Полимента, да 9м96 туда влезут, с учетом высоты надстройки. Боекомплект как минимум 32 еденицы.
- катера сдвинуть в нос на их место у задней стенки ангара побортно две Пальмы с погребами.
- в ангаре Ка-27, раз уж он так хорошь:)
- за ангаром два контейнера с БЛА типа Ка-137 (там где рисовали тумбы под Кортики)
Ну и естественно БИУС для всего этого великолепия.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  
UA Интересующийся87 #21.05.2008 13:56  @Полл#21.05.2008 12:41
+
-
edit
 
Полл> Кинжал - 12 км, это "Полимент" если будет - даст 30 км. При том сами авторы 9М96 пишут, что для НК дальность огня ПВО в общем случае ограничена радиогоризонтом в 20-25 км. То есть "Палица" с ее дальностью огня в 20 км перекроет 80% и более всех задач ПВО НК.

Что то вы "заработались".... Радиогоризонт это по ПКР. Никаких 80% "задач ПВО НК" Палица не решает, иначе с "Фортом"/"Рифом" никто б не возился...
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

uber

опытный

Забыл Пакет НК, но его тоже надо в нос слегка сдвинуть.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru