А БЫЛА ЛИ ЛУННАЯ ГОНКА?

 
1 2 3 4 5 6 7 25
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Всем привет,
я очередной новенький-неверующий в полёты на Луну.

Конечно, прочитал всё что смог найти в сети по этой теме и
вот замечательный SKEPTIK.net



меня очень сильно озадачил с первых же слов, первого предложения:

"Уже сколько времени прошло со дня "маленького шага для человека и большого прыжка для человечества", а некоторые все никак не могут примириться с тем, что "Лунную Гонку" выиграли американцы, причем в число "непримирившихся" входят даже сами американцы."


Я нахожу здесь УМЫШЛЕННУЮ ЛОЖЬ,
причем в ЧЕТЫРЁХ (4!) отдельных случаях... это даже СОГЛАШАЯСЬ с тем, что НАСА отправляло людей на Луну.


А БЫЛА ЛИ ЛУННАЯ ГОНКА?

"Космическя гонка",
запускают: СССР - спутник, США - сателлит,
СССР - космонавта, США - астронавта...

А вот с Луной?

США делают ракету, СССР тоже делает (но никогда не сделает)

США запускают астронавтов к Луне, а СССР - черепашек...

США посылает на Луну людей, а СССР - отправаляет только луноходы...


Можно подойти с другой стороны, а что было такое - "Лунная Гонка"?

Я понимаю, что ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - это было гонка на опережение
в доставке ЛЮДЕЙ на Луну...

И вот, в ЭТОМ СМЫСЛЕ - СССР в "Лунной Гонке" НЕ УЧАСТВОВАЛ СОВСЕМ!!!

Не было у нас ракеты для полёта даже к Луне, очень сильно сомневаюсь, что был у нас и так необходимый для посадок и взлётов, - ЛМ...



Вернёмся к SKEPTIK.net,
это очень хитрый сайт... по своему названию, он должен бы быть ДЛЯ СОМНЕВАЮЩИМСЯ в полётах на Луну, ан нет - он разоблачает НЕВЕРУЮЩИХ.
Или, на русскоязычном сайте Аполлон (КА) — Википедия
есть ссылка - "Статья о «теории фальсификации» полётов на Луну" - которая ведёт... на сайт разоблачающий сомневающихся.
Или, если набирать в Google.com "Были ли американцы на Луне" - опять #1 будет всё тот же... SKEPTIK.net


Так вот, представляется что SKEPTIK.net нагло врёт с первой строчки:

- не было "Лунной Гонки" (СССР может быть и хотел, но НЕ МОГ в ней участвовать);
- никому совершенно нет дела, что США выиграли эту гонку, а СССР проиграл;
- в число "непримирившихся" входят НЕ "даже сами американцы", а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
американцы, причем с ПЕРВЫХ ЖЕ ДНЕЙ и только НЕДАВНО, появились сомневающиеся из бывших советских граждан;
- и самое ГЛАВНОЕ, дело ведь обстоит не в том,
кто выиграл "Лунную Гонку",
как можно заключить из слов SKEPTIK.net,
а в ТОМ, что обманывает нас НАСА или не обманывает...


Интересно было бы услышать мнения "профессионалов по удушению" сомневающихся в полётах.


P.S. Между прочим, на той же "wikipedia" есть хорошая страница
"Apollo Moon Landing hoax accusations"

Moon landing conspiracy theories - Wikipedia, the free encyclopedia

Moon landing conspiracy theories
From Wikipedia, the free encyclopedia
  (Redirected from Apollo moon landing hoax accusations)
Jump to: navigation,
search
Astronauts Buzz Aldrin and Neil Armstrong in NASA's training mockup of the Moon and lander module. Conspiracy theorists say that the film of the missions was made using similar sets to this training mockup.


// Дальше —
en.wikipedia.org
 
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
Это сообщение редактировалось 29.10.2006 в 21:42
RU Yuri Krasilnikov #29.10.2006 23:04
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Sidorov> Всем привет,
Sidorov> я очередной новенький-неверующий в полёты на Луну.
Sidorov> Конечно, прочитал всё что смог найти в сети по этой теме и
Sidorov> вот замечательный SKEPTIK.net
Sidorov> Были ли американцы на Луне?
Sidorov> меня очень сильно озадачил с первых же слов, первого предложения:
Sidorov> "Уже сколько времени прошло со дня "маленького шага для человека и большого прыжка для человечества", а некоторые все никак не могут примириться с тем, что "Лунную Гонку" выиграли американцы, причем в число "непримирившихся" входят даже сами американцы."
Sidorov> Я нахожу здесь УМЫШЛЕННУЮ ЛОЖЬ,
Sidorov> причем в ЧЕТЫРЁХ (4!) отдельных случаях... это даже СОГЛАШАЯСЬ с тем, что НАСА отправляло людей на Луну.
Sidorov> А БЫЛА ЛИ ЛУННАЯ ГОНКА?

Была, как же не было?

Sidorov> "Космическя гонка",
Sidorov> запускают: СССР - спутник, США - сателлит,
Sidorov> СССР - космонавта, США - астронавта...
Sidorov> А вот с Луной?
Sidorov> США делают ракету, СССР тоже делает (но никогда не сделает)

Выходит, делать, но не сделать - значит не участвовать в гонке?

Sidorov> США запускают астронавтов к Луне, а СССР - черепашек...

Черепашек - на корабле, на котором после черепашек должен был полететь человек.

Sidorov> США посылает на Луну людей, а СССР - отправаляет только луноходы...

Да - после того как СССР не сумел отправить людей :)

Sidorov> Можно подойти с другой стороны, а что было такое - "Лунная Гонка"?
Sidorov> Я понимаю, что ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - это было гонка на опережение
Sidorov> в доставке ЛЮДЕЙ на Луну...
Sidorov> И вот, в ЭТОМ СМЫСЛЕ - СССР в "Лунной Гонке" НЕ УЧАСТВОВАЛ СОВСЕМ!!!
Sidorov> Не было у нас ракеты для полёта даже к Луне, очень сильно сомневаюсь, что был у нас и так необходимый для посадок и взлётов, - ЛМ...

Ракета делалась. ЛМ был - и даже испытывался в полете в космосе. Три раза, между прочим :)

Sidorov> Вернёмся к SKEPTIK.net,
Sidorov> это очень хитрый сайт... по своему названию, он должен бы быть ДЛЯ СОМНЕВАЮЩИМСЯ в полётах на Луну, ан нет - он разоблачает НЕВЕРУЮЩИХ.

Вы не понимаете, что такое скептицизм, только и всего :) Это ведь вовсе не сомнение во всем абсолютно :)

Sidorov> Так вот, представляется что SKEPTIK.net нагло врёт с первой строчки:
Sidorov> - не было "Лунной Гонки" (СССР может быть и хотел, но НЕ МОГ в ней участвовать);

А мне представляется, что вы судите о том, в чем "ни ухом, ни рылом". Гонка была. Почитайте мемуары ее непосредственного участника: http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/chertok/kniga-4/obl-4.html .

Sidorov> - никому совершенно нет дела, что США выиграли эту гонку, а СССР проиграл;

Раз никому нет дела - что вы-то тогда беспокоитесь? ;)

Sidorov> - в число "непримирившихся" входят НЕ "даже сами американцы", а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
Sidorov> американцы, причем с ПЕРВЫХ ЖЕ ДНЕЙ

Мухин - гражданин США? Интересно, интересно :)

A Lannister always pays his debts.  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Да, я наверное плохо понимаю определение слова "гонка"...

Например, авторалли "Париж - Даккар".

Победила, допустим, Япония с Тоётой, а Папуа Новая Гвинея, проиграла, потому что Гвинея тоже "участвовала", уже только тем, что ХОТЕЛА сделать МАШИНЫ, но ВСЕГО ЛИШЬ не успела сделать или точнее и вообще не сделала...
A ведь могла бы и победить!!!

Тут заявляется про ипытания на орбите Земли советского ЛМ,
он что - мог садится и взлетать с Луны как американский?


Кстати опять таки,
что надо понимать под "Лунной Гонкой"?
(В свете заявления, через несколько недель после полёта Гагарина,
президента США о том: ЧТО НЕ ПРОЙДЁТ и 10 лет, как МЫ СЯДЕМ НА Луну!)?


Разговоры про то "как СССР, чуть-чуть не опередил американцев на Луне" может быть из той же
оперы, как и рассказы про то, какими деревья были большими, когда мы были молодыми...

Как-то забылось уже,
что в то же самое время, МЫ СТРОИЛИ КОММУНИЗМ ЗА 20 ЛЕТ!
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
Это сообщение редактировалось 29.10.2006 в 23:35

7-40

астрофизик

Sidorov> Да, я наверное плохо понимаю определение слова "гонка"...
Sidorov> Например, авторалли "Париж - Даккар".
Sidorov> Победила, допустим, Япония с Тоётой, а Папуа Новая Гвинея, проиграла, потому что Гвинея тоже "участвовала", уже только тем, что ХОТЕЛА сделать МАШИНЫ, но ВСЕГО ЛИШЬ не успела сделать или точнее и вообще не сделала...
Sidorov> A ведь могла бы и победить!!!

Нда, за что так СССР... С Папуа-то...

Сидоров, а если страна выставила свою машину, и эта машина даже стартовала, но не дошла до финиша, а сломалась на полпути или даже просто не сдвинулась со старта - значит, в гонке не участвовала?

Sidorov> Тут заявляется про ипытания на орбите Земли советского ЛМ,
Sidorov> он что - мог садится и взлетать с Луны как американский?

Вполне.

Sidorov> Кстати опять таки,
Sidorov> что надо понимать под "Лунной Гонкой"?
Sidorov> (В свете заявления, через несколько недель после полёта Гагарина,
Sidorov> президента США о том: ЧТО НЕ ПРОЙДЁТ и 10 лет, как МЫ СЯДЕМ НА Луну!)?

Соревнование за первую посадку человека на Луну, думаю.

Sidorov> Разговоры про то "как СССР, чуть-чуть не опередил американцев на Луне" может быть из той же
Sidorov> оперы, как и рассказы про то, какими деревья были большими, когда мы были молодыми...

Не чуть-чуть. Там действительно мог опередить лишь при большом везении... Но с облётом мог вполне.
 
RU аФон+ #30.10.2006 00:10
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Sidorov> США посылает на Луну людей, а СССР - отправаляет только луноходы...

Y.K.> Да - после того как СССР не сумел отправить людей


Луноход для людей и делался.


"...с интервалом в несколько дней с помощью ракеты 8К82К (УР-500К) и разгонного блока 11С824 (блок Д от ракеты Н-1) к Луне стартовали бы два лунохода Е-8. Они должны были сесть в выбранном районе и осмотреть две посадочные площадки для резервного и основного ЛК. Управляться оба лунохода должны были с Земли.
Через месяц после этого с помощью РН 11А52 Н-1 стартовал бы комплекс Л-3, в составе которого были штатный лунный орбитальный корабль 11Ф93 (ЛОК) и резервный лунный корабль 11Ф94 (ЛКР). ЛКР, используя для посадки установленные на луноходах радиомаяки, совершал посадку в выбранном районе, а ЛОК после съемок на лунной орбите вернулся бы на Землю. После посадки ЛКР луноходы Е-8 подъехала бы к нему и передали на Землю его изображения со всех сторон. Только убедившись по данным телеметрии самого резервного лунного корабля и съемкам луноходов, что ЛКР исправен, можно было бы приступать непосредственно к высадке на Луну космонавта.
Штатный комплекс Л-3 планировалось запустить в следующее астрономическое ”лунное” окно — через месяц после посадки ЛКР. Схема его полета как раз и описывалась в различных публикациях. Здесь можно добавить лишь то, что космонавт в ЛК должен был садиться на Луну, как и в случае ЛКР, используя радиомаяк одного из луноходов. После посадки ЛК к нему приблизился бы луноход и осмотрел внешнее состояние корабля. Если все было нормально, то космонавт получил бы команду выходить на лунную поверхность. Планировавшаяся длительность пребывания ЛК на Луне — 6 часов, длительность выхода на поверхность — 2 часа.
Если же при посадке основной лунный корабль получал повреждения, которые не позволили бы ему стартовать с Луны, то космонавт должен был воспользоваться одним из луноходов. На них имелся запас кислорода, разъемы для подстыковки шлангов лунного скафандра ”Кречет”, а спереди аппарата имелась небольшая площадка. На нее космонавт должен был встать и переехать к резервному лунному кораблю. Внешне космонавт на этой площадке напоминал бы водителя электрокара. ( http://epizodsspace.narod.ru/bibl/nk/1994/14/lunn-plany.html )
 
 
RU аФон+ #30.10.2006 00:29
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Sidorov> Не было у нас ракеты для полёта даже к Луне, очень сильно сомневаюсь, что был у нас и так необходимый для посадок и взлётов, - ЛМ...

Y.K.> Ракета делалась. ЛМ был - и даже испытывался в полете в космосе. Три раза, между прочим

Sidorov, полюбуйтесь на советский ЛМ, которого "не было".


Ваще то, Сидоров, сходите сюда В.Е.Гудилин. Н1-Л3 , потом к нам возвращайтесь.
 
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Спасибо за ответы!

Папуа Новая Гвинея не "СССР в космосе",
а в смысле Монголия - участник кругосветной регаты,
которая чуть-чуть не победила (если бы имела яхту и если бы монгольские моряки видели бы море).


Советский "ЛМ" МОГ ВЗЛЕТАТЬ С ЛУНЫ с экипажем?
Как это можно доказать?
Были испытания в "автоматическом режиме на самой Луне"?
Или где-то было написано, а остальные просто приняли это ЗАЯВЛЕНИЕ, КАК ФАКТ?


7-40:
"... а если страна выставила свою машину, и эта машина даже стартовала, но не дошла до финиша, а сломалась на полпути или даже просто не сдвинулась со старта - значит, в гонке не участвовала?"

Разве СССР - ВЫСТАВИЛ свою ракету, кот. просто не дошла до финиша?




К чему вся эта тема...

А вот к чему - представляется, что СКАЗКА про "Лунную Гонку",
является составной и неотъемлемой часть общепринятой сегодня
версии освоения Луны.
Если мы уберем ХОТЯ БЫ ОДИН элемент этой истории, кот. могла бы случится (но по миллиону причин никогда не случилась) - то ВСЁ РУХНЕТ в один момент...
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
+
-
edit
 

foogoo

опытный

Sidorov> Разве СССР - ВЫСТАВИЛ свою ракету, кот. просто не дошла до финиша?

Да, 4 (четыре) раза советская лунная ракета Н1 пыталась взлететь, но падала.


Товарищ, не надо делать громких заявлений, если с вопросом, мягко говоря, не знакомы. Подите, почитайте что-нибудь.

http://www.dilbert.com/comics/.../images/dilbert_demons_800x600.jpg [not image]
Изыди демон глупости!
 
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Вопрос:
"Разве СССР - ВЫСТАВИЛ свою ракету, кот. просто не дошла до финиша?"

foogoo овечает:
"Да, 4 (четыре) раза советская лунная ракета Н1 пыталась взлететь, но падала."

Ха-ха-ха! И этот автор кого-то уличает в глупости!


А теперь надо спросить - а если бы была пятая попытка?
И советская ракета, снова бы упала... и потом шестая, седьмая и т.д.
и все падают и дальше...

Друзья дорогие, как мог СССР участвовать в "Лунной Гонке" - не имея для этого
ХОТЯ БЫ ракеты?

Неужели эта ситуация так сложна для понимания?

Я не против того, чтобы вместо термина "гонка" употреблялось другое слово.

Но если везде пишется - гонка, то это подразумевает РАВНОПРАВНОЕ соревнование различных
участников. А так вы хотите философсвовать на тему: СССР чуть-чуть не победил в гонке,
когда оказывается, что СССР даже и не начинал забег, а только готовился
(и дальше в стиле еврейских анекдотов, что бы было бы, да если бы...)


Повторяю, эта тема очень важна:
принимая версию, что СССР не участвовал (по-настоящему) в "Лунной Гонке",
получаем вопрос - с кем же тогда совершенно реально соревновались, США?

Или они так же летали на Луну, как СССР готовился их опередить (непонятно на чём)!?

P.S. На молодежном слэнге "гнать" - означает "врать".
В этом смысле - "Лунная Гонка" - означает "ЛУННОЕ ВРАНЬЁ"!
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
RU аФон+ #30.10.2006 06:21
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Sidorov> Друзья дорогие, как мог СССР участвовать в "Лунной Гонке" - не имея для этого
ХОТЯ БЫ ракеты?

Sidorov> Неужели эта ситуация так сложна для понимания?

Sidorov> Я не против того, чтобы вместо термина "гонка" употреблялось другое слово

Сидоров, у СССР была ракета для лунной гонки - "Протон"
СССР чуть было не обставил америкосов в пилотируемом облете Луны
вот как это было



"7 декабря 1968 года открывалось очередное окно для запуска корабля к Луне. Поскольку на декабрь был намечен запуск американского корабля Apollo-8, имевший целью первый пилотируемый облет Луны, в СССР разгорелись дебаты о целесообразности полета человека на следующем корабле Л-1. Космонавты, проходившие подготовку для этой миссии (основной Беляев и дублер Быковский) обратились в Политбюро, заявляя что они готовы рисковать, и что вероятность успеха в полете с человеком на борту выше, чем в автоматическом варианте. В результате был принято решение о первом пилотируемом полете корабля "Союз-7К-Л1", который должен был начаться 8 декабря и продлиться 6 дней. После того, как носитель "Протон" с кораблем был установлен на стартовой площадке, возник ряд проблем с ракетой-носителем. Прежде, чем эти проблемы могли были решены, окно для запуска закрылось и американцы на Apollo-8 первыми совершили облет Луны."
 
 
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Хорошо, опять собирались... НО ПОЧЕМУ ЖЕ НЕ ПОЛЕТЕЛИ ВООБЩЕ? НИКОГДА!

Вы в состоянии РАЗЛИЧАТЬ реальные события и те, которые могли бы случиться,
но по МИЛЛИОНУ причин НИКОГДА не случились?
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Кстати о теме обсуждения:
"Лунная Гонка" - это соревнование за первую посадку человека на Луну.

А не за облёт Луны,
(и тем более не зато, кто больше отправит черепашек вокруг Луны).
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
RU Yuri Krasilnikov #30.10.2006 07:05
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Sidorov> Кстати о теме обсуждения:
Sidorov> "Лунная Гонка" - это соревнование за первую посадку человека на Луну.
Sidorov> А не за облёт Луны,
Sidorov> (и тем более не зато, кто больше отправит черепашек вокруг Луны).

За черепашками должен был полететь человек - поняли? Перед Гагариным тоже собачки летали, к вашему сведению.

А гонка была и за облет Луны. Как-никак - важный промежуточный этап. И шансы выиграть на этом этапе у СССР были, и не такие уж маленькие.

A Lannister always pays his debts.  
RU Старый #30.10.2006 07:39
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sidorov> Спасибо за ответы!
Sidorov> Папуа Новая Гвинея не "СССР в космосе",
Sidorov> а в смысле Монголия - участник кругосветной регаты,
Sidorov> которая чуть-чуть не победила (если бы имела яхту и если бы монгольские моряки видели бы море).

Ну если до этого "Монголия" построила первые в мире яхты и "монгол" первым в мире совершил кругосветное плавание то почему бы ей не расчитывать на победу в регате?
Старый Ламер  
RU Старый #30.10.2006 07:48
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sidorov> Советский "ЛМ" МОГ ВЗЛЕТАТЬ С ЛУНЫ с экипажем?
Sidorov> Как это можно доказать?

А зачем это доказывать?

Sidorov> Были испытания в "автоматическом режиме на самой Луне"?

Америтканский ЛМ до первой высадки тоже ни разу на луне не испытывался, и что?


Sidorov> Или где-то было написано, а остальные просто приняли это ЗАЯВЛЕНИЕ, КАК ФАКТ?

О том что Гагарин летал в космос тоже было написано и все принмсают это заявление как факт.

Sidorov> Разве СССР - ВЫСТАВИЛ свою ракету, кот. просто не дошла до финиша?

Вы всётаки определитесь: была Н-1 или нет, дошла она до финиша или нет?

Sidorov> А вот к чему - представляется, что СКАЗКА про "Лунную Гонку",
Sidorov> является составной и неотъемлемой часть общепринятой сегодня
Sidorov> версии освоения Луны.
Sidorov> Если мы уберем ХОТЯ БЫ ОДИН элемент этой истории, кот. могла бы случится (но по миллиону причин никогда не случилась) - то ВСЁ РУХНЕТ в один момент...

Во первых эта "сказка" появилась только спустя 20 лет после самой гонки. До этого по крайней мере советский народ ничего не знал о гонке со стороны СССР и считал что американцы пытались туда слетать в гордом одиночестве. Весь остальной мир вобщемто тоже не имел достоверных сведений о програме Н1-Л3.
А во вторых если вдруг все факты об учаьтии СССР окажутся вымыслом то это ничего не изменит. США были уверены что СССР преследует их по пятам и гнали изо всех сил. Так что как минимум в гонке сами с собой они участвовали.
Старый Ламер  
RU Yuri Krasilnikov #30.10.2006 08:05
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Да, г-н Сидоров не представился, а зря :)

Он, насколько понимаю, давно обсуждает эту тему на Мембране ( http://forum.membrana.ru/.../misc.html?parent=1037196382&page=778 ) и сделал там ряд совершенно замечательных открытий. Например, обнаружил, что люк ЛМ - квадратный, в то время как все люки космических аппаратов должны быть круглыми :)

Он также недоумевал - как это так получается, что люк сверхлегкой конструкции ЛМ не перекашивается, особенно при посадке на неровную площадку? :lol:

A Lannister always pays his debts.  
RU Старый #30.10.2006 08:14
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sidorov> Друзья дорогие, как мог СССР участвовать в "Лунной Гонке" - не имея для этого
Sidorov> ХОТЯ БЫ ракеты?

США вступили в лунную гонку в 1961 году а ракета у них появилась в 1967-м. 6 лет они участвовали в гонке не имея ракеты. И чего?

Sidorov> Неужели эта ситуация так сложна для понимания?

Для вашего понимания судя по всему ситуация непреодолима.

Sidorov> Я не против того, чтобы вместо термина "гонка" употреблялось другое слово.
Sidorov> Но если везде пишется - гонка, то это подразумевает РАВНОПРАВНОЕ соревнование различных участников.

Вероятно под "равноправием" вы имеете в виду равные шансы?
Во первых гонка вовсе не подразумевает равноправие. Неужели вы считаете что в гонках к примеру Формулы 1 все участники "равноправны" и у всех одинаковые шансы на звание чемпиона мира?
А во вторых возможность первыми облететь Луну и первыми привезти лунный грунт сохранялась у нас до конца. Стоило только произойти более-менее серъёзной аварии на Аполлоне-8 или Аполлоне-11 и первенство по этим пунктам вполне могло оказаться у нас.

Sidorov> А так вы хотите философсвовать на тему: СССР чуть-чуть не победил в гонке,
Sidorov> когда оказывается, что СССР даже и не начинал забег, а только готовился

Луна-15 летела к Луне ОДНОВРЕМЕННО с Аполлоном-11, вы этого не знали?
Зонд-6 стартовал через месяц после Аполлона-7, вы этого не знали?

Гонка со стороны СССР велась не только на Н1-Л3 но и на УР-500-Л1 и УР-500-Е-8. И СССР очень даже начал забег но бегун упал не добежав до финиша.

Ну а то что испытания Н1 начались позже Сатурна-5 говорит только о проигрыше гонки но никак не об её отсутствии.

Sidorov> получаем вопрос - с кем же тогда совершенно реально соревновались, США?
Sidorov> Или они так же летали на Луну, как СССР готовился их опередить (непонятно на чём)!?

Именно так они и летали. Совершенно реально и конкретно.

Sidorov> P.S. На молодежном слэнге "гнать" - означает "врать".
Sidorov> В этом смысле - "Лунная Гонка" - означает "ЛУННОЕ ВРАНЬЁ"!

Очевидно подтасовывать слова - это последнее что вам осталось. Тогда опять прийдётся вас расстроить. "Враньё" на молодёжном слэнге называется "гон" но никак не "гонка". Доказывать свои теории вы взялись с помощью словоблудия. Но даже тут вы путаетесь в словах (или намерено подтасовываете?). Гон подменяете на гонку, равные шансы на равные права. Даже тут вы ни ухом ни рылом... :( И именно из таких кадров рекрутируются ряды опровергателей.
Старый Ламер  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Спасибо за ответы!

Ещё раз попробуем разобраться...

Под понятием "Лунная Гонка" следует разуметь - соревнование за то,
кто первым посадит людей на Луну.

Тут мы согласимся?

Были в этом процессе и промежуточные этапы - облёт Луны, один из них.

С Гвиней и Монголией, наверное, неудачные примеры - их уберём.

Старый:
"Америтканский ЛМ до первой высадки тоже ни разу на луне не испытывался, и что?"

А то - что КАК РАЗ в полётах американцев на Луну, я очень и очень сомневаюсь.
И тот ФАКТ, что их ЛМ на Луну НЕ САДИЛСЯ И НЕ ВЗЛЕТАЛ БЕЗ ЛЮДЕЙ
ДО полёта "Ап11" - очень сильное доказательство в пользу "не летали".


Про "Н-1" тоже хорошо принять какую-то общую точку зрения - эта была ракета пригодой для полёта на Луну?

ДА или НЕТ?

Когда взорвались на стартовой площадке подряд четыре штуки без людей, следовало сделать пятую - посадить на неё экипаж и послать к Луне?

Не совсем корректо заявлять, что в США мало знают о советском космосе - лунной программе.
Может быть особо не говориться на Западе о советской программе Н1-Л3, но зато очень хорошо подаётся усилия СССР в виде первой фотографии обратной стороны Луны, первой посадки на Луну, Луноход и т.д.

Exploration of the Moon - Wikipedia, the free encyclopedia

Exploration of the Moon
From Wikipedia, the free encyclopedia
  (Redirected from Moon exploration)
Jump to: navigation,
search
Apollo 12 lunar module Intrepid prepares to descend towards the surface of the Moon. NASA photo.


// Дальше —
en.wikipedia.org
 



Я ведь всего лишь отвечаю на заявления SKEPTIK.net про какую-то "Лунную Гонку"
которую следует понимать как "ЛУННОЕ ВРАНЬЁ"!

Назначение, с точки зрения НАСА "Лунной гонки", - создать видимость необходимости срочно лететь на Луну. (Это в точности как с ОМП в Ираке).



P.S. Неужели американцы даже не садили свой ЛМ на Луну без экипажа? Ну и ну... Это манёвр наверное показался им очень сложным, дорогим, рикованным (или какие ещё причины?)
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  

_B1_

опытный

H-1 была пригодна для полёта на Луну.

В понятие Лунной гонки входит не только, собственно, полёты, но и создание всей техники для данного мероприятия.. Техника создавалась, испытывалась...
Короче, про ваше понимание ситуации Старый выше сказал.
Человек без мечты - как птица без крыльев. Главный по глупым вопросам.  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Минуточку, мы что же будем друг друга хватать за язык?


Старый:
"Очевидно подтасовывать слова - это последнее что вам осталось. Тогда опять прийдётся вас расстроить. "Враньё" на молодёжном слэнге называется "гон" но никак не "гонка".


P.S. На молодежном слэнге "гнать" - означает "врать".
В этом смысле - "Лунная Гонка" - означает "ЛУННОЕ ВРАНЬЁ"!
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
RU Старый #30.10.2006 09:12
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sidorov> Спасибо за ответы!
Sidorov> Ещё раз попробуем разобраться...
Sidorov> Под понятием "Лунная Гонка" следует разуметь - соревнование за то,
Sidorov> кто первым посадит людей на Луну.
Sidorov> Тут мы согласимся?

Конечно нет.
Для нас чего - заявление президента Кеннеди имеет силу физического закона, чтоли? Если он заявил что высадит людей на Луну и вернёт их обратно то ничего другого на свете больше нет и быть не может, чтоли?
Под Лунной гонкой и в более широком смысле Космической гонкой понимается любое соревнование в оласти космонавтики.
Первый спутник, первый полёт человека, первый выход в открытый космос, первая стыковка, первые полёты к планетам, первые мягкие посадки на их поверхность, первые их спутники и т.д. и т.п.
Под Лунной гонкой понимается первое достижение Луны, первые снимки обратной стороны, первая мягкая посадка и первый спутник Луны, первый облёт, первая доставка грунта, первая высадка человека.

Sidorov> С Гвиней и Монголией, наверное, неудачные примеры - их уберём.

Да ужжжж... Както вы успели забыть что до средины 60-х СССР лидировал в освоении космоса. Это вас не красит. Это какраз показывыает из каких кадров рекрутируются ряды опровергателей.


Sidorov> Старый:
Sidorov> "Америтканский ЛМ до первой высадки тоже ни разу на луне не испытывался, и что?"
Sidorov> А то - что КАК РАЗ в полётах американцев на Луну, я очень и очень сомневаюсь.

Ну и пожалуста. Мы то тут при чём?

Sidorov> И тот ФАКТ, что их ЛМ на Луну НЕ САДИЛСЯ И НЕ ВЗЛЕТАЛ БЕЗ ЛЮДЕЙ
Sidorov> ДО полёта "Ап11" - очень сильное доказательство в пользу "не летали".

Нет. Это не доказательство. Это бред дилетанта который ни ухом ни рылом. Что эквивалентно бреду сивой кобылы.

Sidorov> Про "Н-1" тоже хорошо принять какую-то общую точку зрения - эта была ракета пригодой для полёта на Луну?
Sidorov> ДА или НЕТ?

Была пригодной.

Sidorov> Когда взорвались на стартовой площадке подряд четыре штуки без людей,

На стартовой площадке взорвалась только одна. Вы и этого не знали?

Sidorov> следовало сделать пятую - посадить на неё экипаж и послать к Луне?

Следовало испытать в беспилотных пусках пятую и шестую и после двух успешных испытаний подряд посадить на неё людей. Как и американцы.

Sidorov> Не совсем корректо заявлять, что в США мало знают о советском космосе - лунной программе.

Сейчас много что знают. А во времена самой лунной гонки мало что знали.

Sidorov> Может быть особо не говориться на Западе о советской программе Н1-Л3, но зато очень хорошо подаётся усилия СССР в виде первой фотографии обратной стороны Луны, первой посадки на Луну, Луноход и т.д.

Вот-вот. А вы всё это пытались исключить из понятия "лунная гонка". И свести всё только к высадке человека.

Sidorov> Я ведь всего лишь отвечаю на заявления SKEPTIK.net про какую-то "Лунную Гонку"
Sidorov> которую следует понимать как "ЛУННОЕ ВРАНЬЁ"!

Как следует понимать "Лунную гонку" человечество как-нибудь разберётся и без ваших ламерских рассуждений. Точнее даже бредовых галлюцинаций. Человечество называет её "Moon race". Объясните человечеству, что означает по английски "race".

Sidorov> Назначение, с точки зрения НАСА "Лунной гонки", - создать видимость необходимости срочно лететь на Луну. (Это в точности как с ОМП в Ираке).

Вы забываете добавлять "Так как я ни ухом ни рылом то по моему ламерскому мнению..."

Sidorov> P.S. Неужели американцы даже не садили свой ЛМ на Луну без экипажа? Ну и ну... Это манёвр наверное показался им очень сложным, дорогим, рикованным (или какие ещё причины?)

А что в этом такого? Какая разница - с экипажем или без? У них и Шаттл ни разу не летал без экипажа. И у Джеминая - единственное суборбитальное испытание. Может вы будете утверждать что и Шаттла нет?
Старый Ламер  
RU Старый #30.10.2006 09:18
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sidorov> Минуточку, мы что же будем друг друга хватать за язык?

Вас приходится. Так как словоблудие - ваш основеной метод.


Sidorov> Старый:
Sidorov> "Очевидно подтасовывать слова - это последнее что вам осталось. Тогда опять прийдётся вас расстроить. "Враньё" на молодёжном слэнге называется "гон" но никак не "гонка".
Sidorov> P.S. На молодежном слэнге "гнать" - означает "врать".
Sidorov> В этом смысле - "Лунная Гонка" - означает "ЛУННОЕ ВРАНЬЁ"!
Sidorov> СЛОВАРЬ

Вы плохо понимаете русский язык или смысл прочитанного текста?
"Врать" на молодёжном слэнге называется "гнать".
Но "враньё" называется "гон" а не "гонка".
Гон а не гонка.
Гон а не гонка.
Гон а не гонка.
До вас дошло? Если нет то скажите, я повторю необходимое количество раз.
Старый Ламер  
RU Старый #30.10.2006 09:23
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Вот, блин, дебил!
Не знает что до средины 60-х СССР лидировал в космосе. Ну это ладно, это может не всем дано. Но чтоб ни ухом ни рылом ни в английском ни даже в молодёжном слэнге... Не знает что такое "гон" и "race". Такие экземпляры редко встречаются, вот разве что Тупой... А всё туда же - когото чемуто учить... :(
И вот именно из таких кадров и рекрутируются опровергатели программы Аполлон... :(
Старый Ламер  
RU Yuri Krasilnikov #30.10.2006 11:03
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Sidorov> Вопрос:
Sidorov> "Разве СССР - ВЫСТАВИЛ свою ракету, кот. просто не дошла до финиша?"
Sidorov> foogoo овечает:
Sidorov> "Да, 4 (четыре) раза советская лунная ракета Н1 пыталась взлететь, но падала."
Sidorov> Ха-ха-ха! И этот автор кого-то уличает в глупости!
Sidorov> А теперь надо спросить - а если бы была пятая попытка?
Sidorov> И советская ракета, снова бы упала... и потом шестая, седьмая и т.д.
Sidorov> и все падают и дальше...

Ха-ха-ха! И этот Сидоров кого-то уличает в глупости!

Поинтересуйтесь на досуге, сколько у нас Р-7 падала. На которой потом Гагарин полетел...

A Lannister always pays his debts.  
RU аФон+ #30.10.2006 15:37
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+> СССР чуть было не обставил америкосов в пилотируемом облете Луны


Sidorov> Хорошо, опять собирались... НО ПОЧЕМУ ЖЕ НЕ ПОЛЕТЕЛИ ВООБЩЕ? НИКОГДА!

Sidorov> Вы в состоянии РАЗЛИЧАТЬ реальные события и те, которые могли бы случиться,
но по МИЛЛИОНУ причин НИКОГДА не случились?

А была ли ядерная гонка СССР-США?
СССР бомбу сделал, испытал, но ни на кого ее не сбросил (также как и 7К-Л1 с черепахами, а людей то не посадил).
Другое дело США, - они бомбу сделали, испытали и сбросили на японцев.
Значит СССР не участвовал в ядерной гонке!
 
1 2 3 4 5 6 7 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru