Ликбез - все что вы хотели знать о космосе, но боялись спросить.

Теги:космос
 
1 13 14 15 16 17 51

Bell

аксакал
★★☆
В Путешествиях к далеким мирам? ;)
Гляну седня, в приложении там что-то такое было.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Bell> В Путешествиях к далеким мирам? ;)
Bell> Гляну седня, в приложении там что-то такое было.
Нет. Электрические межпланетные корабли.
Рекомендую скачать, пока не началось авторское право хрен знает кого..


Электронная библиотека астронома-любителя. Гильзин К. А. - Электрические межпланетные корабли., 1970.


Электронная библиотека астронома-любителя. Астрономическая литература, книги по оптике, телескопостроению и сопутствующим наукам.

// www.astrolib.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
 
MD Serg Ivanov #11.06.2008 13:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Левантовский В. И. Механика космического полета в элементарном изложении - Персональный сайт
аналогично, очень рекомендую Левантовского "Механика космического полета в элементарном изложении"
 
MD Wyvern-2 #11.06.2008 13:38  @Serg Ivanov#11.06.2008 13:07
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Bell>> В Путешествиях к далеким мирам? ;)
Bell>> Гляну седня, в приложении там что-то такое было.
S.I.> Нет. Электрические межпланетные корабли.

Ну, да, ну, да - только вот цифирку то К - "можно считать постоянной" :F А она, родимая - 41550 и не рубликом больше/меньше ;)

Если заменить ее на (3,58 - и ведь никто не заметил грубой ошибки :F) 482204370 - можно подставлять температуру сразу в эВ

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Это сообщение редактировалось 13.06.2008 в 11:53
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Тут еще антИресно получается с водородом -вернее его молмассой. Она непостоянна ;)
до 3000К надо считать = 2
при 3500К = 1,7
при 4000К = 1,4
при 5000К и выше = 1

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Serg Ivanov #11.06.2008 15:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Осталось научиться греть водород до 5000К не нагревая стенки...
 
RU Alexandrc #11.06.2008 16:46
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Диссоциация? Атомарный газ?
Но вы там держитесь!  
MD Wyvern-2 #11.06.2008 20:18  @Alexandrc#11.06.2008 16:46
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Alexandrc> Диссоциация? Атомарный газ?
Угу.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Serg Ivanov #11.06.2008 23:08  @Wyvern-2#11.06.2008 13:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Wyvern-2> Тут еще антИресно получается с водородом -вернее его молмассой. Она непостоянна ;)
Wyvern-2> до 3000К надо считать = 2
Wyvern-2> при 3500К = 1,7
Wyvern-2> при 4000К = 1,4
Wyvern-2> при 5000К и выше = 1
Wyvern-2> Ник
Тут есть один нюанс-диссоциация понижает температуру газ, бо на нее затрачивается энергия. Так что Уи= остается тем же...
 
MD Wyvern-2 #12.06.2008 00:56  @Serg Ivanov#11.06.2008 23:08
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> Тут еще антИресно получается с водородом -вернее его молмассой. Она непостоянна ;)
Wyvern-2>> до 3000К надо считать = 2
Wyvern-2>> при 3500К = 1,7
Wyvern-2>> при 4000К = 1,4
Wyvern-2>> при 5000К и выше = 1

S.I.> Тут есть один нюанс-диссоциация понижает температуру газ, бо на нее затрачивается энергия.

:F Сам то понял, что сказал? ЖР Указанна - ТЕМПЕРАТУРА. Ессественно, что бы нагреть газ с 3000К до 5000К надо много больше энергии, чем при нагреве от 1000К до 3000К - и соотвественно, растет Иу ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Serg Ivanov #12.06.2008 18:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
А при расширении в сопле атомы не рекомбинируются обратно в молекулы?
 
MD Wyvern-2 #12.06.2008 19:46  @Serg Ivanov#12.06.2008 18:31
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

S.I.> А при расширении в сопле атомы не рекомбинируются обратно в молекулы?
Рекомбинируются. Куды ж им, сердешным, деваться то? Рекомбинируются выделяя энергию ;) (про атомарно-водородные горелки слыхал?)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Serg Ivanov #13.06.2008 11:51  @Wyvern-2#12.06.2008 19:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А при расширении в сопле атомы не рекомбинируются обратно в молекулы?
Wyvern-2> Рекомбинируются. Куды ж им, сердешным, деваться то? Рекомбинируются выделяя энергию ;) (про атомарно-водородные горелки слыхал?)
Wyvern-2> Ник
Ну ясное дело слыхал, не лаптем щи хлебаем-с..
Так в сопле при истечении водорода температура и давление падает и диссоциированный в камере водород должон рекомбинироваться в молекулы опять. Так почему энтот эффект (диссоциации) надо учитывать в вашей (конечно Вашей!) формуле?
 
MD Wyvern-2 #13.06.2008 13:49  @Serg Ivanov#13.06.2008 11:51
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

S.I.>>> А при расширении в сопле атомы не рекомбинируются обратно в молекулы?
Wyvern-2>> Рекомбинируются. Куды ж им, сердешным, деваться то? Рекомбинируются выделяя энергию ;) (про атомарно-водородные горелки слыхал?)
S.I.> Ну ясное дело слыхал, не лаптем щи хлебаем-с..
S.I.> .... Так почему энтот эффект (диссоциации) надо учитывать в вашей (конечно Вашей!) формуле?
Потому как из великого закона Баланса Всего на Свете ака Ломоносова-Лавуазье если что то где то прибыло, то где то что то, к гадалке не ходи, убыло :F

В формуле мерилом энергии служит температура. Но на диссоциацию то же уходит энергия (и с патанатомической точки зрения - просто охренительная), что никак не отражается в значении температуры. Соотвественно, остается (с общефилософской точки зрения) выразить энергию через массу ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Serg Ivanov #14.06.2008 00:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Ну так в формуле на 5000 градусов мю какую берем? ИМХО =2.
 
MD Wyvern-2 #14.06.2008 01:19  @Serg Ivanov#14.06.2008 00:59
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

S.I.> Ну так в формуле на 5000 градусов мю какую берем? ИМХО =2.
1
При температуре 5000К не существует1 водорода, как вещества с молмассой 2 :)
А в формуле пишется молмасса вещества при заданной температуре.

Ник
.1 Строго молекулярного водорода там пару % еще есть
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Fakir #16.06.2008 18:07  @Serg Ivanov#14.06.2008 00:59
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Ну так в формуле на 5000 градусов мю какую берем? ИМХО =2.

Едрит... ну жевали ж уже несколько раз про диссоциацию водорода!!!
И вот опять по тому же кругу...

Wyvern-2>> Импульс удельный м/сек = sqrt((41550 х Т)/М)
lenivec> Типа, в Ысторию хочешь? :dsv: "Формула Выверна"?! :hihihi:

Кгхм... застолбить формулы для скорости молекулы при заданной температуре - да, это круто :)
Ты не дружил с академиком АН МССР, забыл фамилию, известным тем, что "переоткрыл" эффект Яна-Теллера? :F
 
RU Памятливый45 #26.06.2008 02:51  @Wyvern-2#14.06.2008 01:19
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
S.I.>> Ну так в формуле на 5000 градусов мю какую берем? ИМХО =2.
Wyvern-2> 1
Wyvern-2> При температуре 5000К не существует1 водорода, как вещества с молмассой 2 :)
Wyvern-2> А в формуле пишется молмасса вещества при заданной температуре.
Wyvern-2> Ник
Wyvern-2> .1 Строго молекулярного водорода там пару % еще есть
А если не греть, а например - разгонять холодным?
В этом направлении не пробовали думать?
Знавал я ещё по работе у Сухого одного чудесного тираспольчанина.
Тот утверждал, что знает как.
 
MD Wyvern-2 #26.06.2008 20:42  @Памятливый45#26.06.2008 02:51
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> А в формуле пишется молмасса вещества при заданной температуре.

Wyvern-2>> .1 Строго молекулярного водорода там пару % еще есть
Памятливый45> А если не греть, а например - разгонять холодным?

А что такое температура? ;) Хотя, понимаю, что вы имеете ввиду, наверное, неизотропный нагрев когда атомы рабочего тела разгоняются только в одном направлении - но, во-1х для этого они уже должны быть плазмой ;) во-2х ЭРД (почти все) собственно так и работают и в-3их - погуглите "двигатель VASIMIR"

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Wyvern-2 #27.06.2008 13:50  @Памятливый45#27.06.2008 11:56
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>>>> А в формуле пишется молмасса вещества при заданной температуре.
Wyvern-2>> Wyvern-2>> .1 Строго молекулярного водорода там пару % еще есть
Памятливый45> Памятливый45>> А если не греть, а например - разгонять холодным?
Wyvern-2>> А что такое температура? ;)

Памятливый45> Ну можно и проще, а главное доходчивее.
Оч. трудно так опускаться :P

Памятливый45> В советское время в Москве , возле Коровинской плодоовощной базе, в Институте высоких температур Академии наук умелец по фамилии Шурупов разгонял в рельсотроне полистироловые кубики до 12 км/с. За 2,5 млн. советских рублей.
Памятливый45> Много ли Вы видели ЖРД со скоростью истечения газов из сопла в 12 000 м/с?
1. Чем отличается принципиально рельсотрон от ЭРД? :F
2. Много ли ты видел ЭРД с скоростью истечения меньше 12000м/сек? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Dem_anywhere #27.06.2008 15:23
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Памятливый45> А если не греть, а например - разгонять холодным?

Если разгонять холодным - то нафиг нам водород? Его основная фича именно в поведении при нагреве (скорость большая, в смысле). А так - кусок металла разгонять значительно проще...
 

GOGI

координатор
★★★☆
Никто не знает, вчера в районе 23 по Москве ничего космического не пускали? Наблюдал в это время очень яркий объект, градусов в 20 над горизонтом, на северо-востоке, который очень медленно перемещался.
1  
+
-
edit
 
GOGI> Никто не знает, вчера в районе 23 по Москве ничего космического не пускали? Наблюдал в это время очень яркий объект, градусов в 20 над горизонтом, на северо-востоке, который очень медленно перемещался.
Это скорее всего самолёт летел в вашу сторону, вы видели его прожектор.
Я постоянно вижу самолёты, которые идут на посадку в Шереметьево и очень часто наблюдаю подобное, "оно" иногда минуты 3-4 вроде бы вообще на месте стоит. :)
 

GOGI

координатор
★★★☆
Нет там самолетов в это время, и летело оно не на меня, а пролетало мимо. Уточнил кстати по гуглю, это было точно на востоке и летело с севера на юг.
1  
1 13 14 15 16 17 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru