Каков оптимальный количественный и качественный состав вооружений для РФ (без учета СЯС)?Предложения...

Теги:армия
 
RU Antananarivu #25.06.2008 21:58
+
-
edit
 

Antananarivu

новичок
Следующая картина,если подитожить, складывается из того ,что удалось накопать в сети.С неболшими прбелами ,но думаю это как раз кстати,дабы форумчане ,комментируя,вносили свои поправки.

РА
ВВС:
Истребительная авиация
Истребителей в эксплуатации — 1232
• МиГ-29 — 445 — 470 (из них 50 учебных, 150 на консервации) (фронтовая авиация), запланирована модернизация до модификации МиГ-29СМТ.
• МиГ-31 — 256
• Су-27 — 452 (150 — фронтовая авиация; 200 — ПВО), модернизация до модификации Су-27СМ.
• Су-30 — 20 (фронтовая авиация)
• Су-33 — 34 (авиация Военно-морского флота)
Штурмовая авиация
Самолетов в эксплуатации — 459
• Су-24М — 222
• Су-25 — 235
• Су-34 — 2 (фронтовая авиация)
Дальняя авиация
• Ту-22М3 — 116+8 учебных
Стратегическая авиация
Самолетов в эксплуатации — 103
• Ту-95МС/Ту-142 — 63 (37-я воздушная армия)
• Ту-160 — 15 (37-я воздушная армия)
Разведывательная авиация
Самолетов в эксплуатации — 180
• Су-24МР — 100
• МиГ-25РБ — 70
• A-50 — 20
Транспортная авиация
Самолетов в эксплуатации — 260
• Ил-76 — 210
• Ан-22 — 4
• Ан-72 — 20
• Ан-124 — 22
Воздушные танкеры
• Ил-78 — 20
Боевые вертолеты (информация довольно противоречива?? )
• Ка-50 — ~8
• Ка-52 — 1
• Ми-24 — 240 — 840
• Ми-28 — 9
Транспортные вертолеты
• Ми-6 — 5 (авиация военно-морского флота)
• Ми-8 — 195 (160 — фронтовая авиация, 35 — авиация военно-морского флота)
• Ми-14 — 9
• Ми-26 — 25
• Ка-27 — 88 (авиация военно-морского флота)

Беспилотные летательные аппараты
Небольшое кол-во в центре боевого применения БПЛА в Егорьевске


Сухопутные части: ( также очень - приочень противоречиво все выглядит)
Танки

Т-64 -4000

Т-72 -2144

Т-80 -3044

Т-90 -272

Всего около 9 т.ед.


БМД-2 -361

БМД-3 -103

БМП-1 -1543

БМП-2 -3055

БМП-3 -1602

БМП-3 -22

БТР-60 -200

БТР-70 -726

БТР-80 - 1042

БТР-90 - 80




РСЗО "Смерч" (9К58) - 100

9П140 Ураган - 412

"Град" 9К51 -367

Оперативно Тактические Комплексы:

"Искандер"- 30

"Точка-У" -50

Скад Р-17 - ??(Снят с воор)



Зенитные ракетные войска:

С-400 Триумф ~3


C-300ПС — 70


C-300ПМ — 30


9К35 Стрела-10 ~350


Тор ЗРК ~120


9К310(9К38) Игла ~500


Тунгуска ~256


9M111 Панцирь С-1 -??


С-125 Печора -??


2К11 Круг~220 (большинство на хранении)


2К12 Куб - 350 !!!


9K33* Оса ~550(большинство на хранении)


9К33 Стрела-1 -??(большинство на хранении)

Так вот хотелось бы обсуждать варианты колличнственой и качественной оптимизации всвязи с современными и перспективными внешними угрозами.

Попросту говоря - Где убавить ,где прибавить ???
Что более небходимо ,а на что средства не стоит выделять??
Ваши предложения?
"Мы, настоящие коммунисты, сделаем настоящую революцию. И тогда богатые будут работать, а бедняки - отдыхать и курить марихуану". (с) C.Довлатов .  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Вопрос, ИМХО, из разряда: "У меня в машине столько-то таких болтов, столько-то таких, столько-то заклепок. Чего нужно добавить и чего убавить?"
Нужно смотреть на количество соединений и обсуждать штаты этих соединений.
 

ttt

аксакал

Чего то в списке совсем нет флота

Насчет ВВС и армии однозначно можно сказать только одно

ВВС чем больше тем лучше - по опыту конфликтов - у кого господство в воздухе тот и на коне.

Уж сокращать то никак нельзя

В 70-х в 8 миллионной швеции было ок 600 боевых реактивных машин - в СССР с этим считались в планах
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

Zerling

втянувшийся
2144 т-72 как-то мало, должно быть 8000 примерно
су-24 тоже больше должно быть
откуда 1600 бмп-3? О_о их порядка 700, вроде
80 штук бтр-90? не помню, чтобы их вобще закупали
30 искандеров... фантазии
и т.д.
это в лучше случае то, что планируется иметь
мне самому интересно разобраться с цифрами, но это довольно трудно
потому что в разных изданиях указываются количества с\без бхвт, с\без кадрироваными частями и т.п.
вдобавок из того что числится в войсках, очень большое количество может быть банально разобрано на запчасти
корабли считать гораздо легче, их мало и они с именами =)
 
RU Antananarivu #27.06.2008 16:33
+
-
edit
 

Antananarivu

новичок
Уже была попытка "Что мы(РФ) реально имеем 2007? (Общевоенный, 2007-03-26)"

http://forums.airbase.ru/2007/03/t54665--CHto-my-RF-real~no-imeem-2007.4802.html

Полл:
Вопрос, ИМХО, из разряда: "У меня в машине столько-то таких болтов, столько-то таких, столько-то заклепок. Чего нужно добавить и чего убавить?"
Нужно смотреть на количество соединений и обсуждать штаты этих соединений.
 


Это понятно что армия - единый организм в котором все элементы важны и.т.д Но я не пытаюсь выяснять насколько здоров этот организм,а желаю понять сколько он весит??
На форуме с жаром обсуждаются темы узкоспециального характера,а вот вопросы макромасштаба
мало кому интересны.Жаль...

Чего то в списке совсем нет флота.
 


Думаю флот надо разбирать отдельно ,на морском


Насчет ВВС и армии однозначно можно сказать только одно

ВВС чем больше тем лучше.
 


Именно... То, что нынче правит бал ВВС - это очевидней очевидного.
Поэтому то хочется знать поточнее чем в каких нибудь мурзилках ,чем располагает наша одна шестая в данноый момент


откуда 1600 бмп-3? О_о их порядка 700, вроде.
 



да ошибся ,их всего 322 ед!!! Но затем я и писал чтобы кто-то мог более точно дополнить


мне самому интересно разобраться с цифрами, но это довольно трудно
потому что в разных изданиях указываются количества с\без бхвт, с\без кадрироваными частями и т.п.
вдобавок из того что числится в войсках, очень большое количество может быть банально разобрано на запчасти.
 



Да ,но как говорил вождь всех народов :"Попитка не питка!" тем более в прошлом топике Полл,
обещал в случае успеха наградить.=)


з.ы. А Агрессор что покинул форум??
"Мы, настоящие коммунисты, сделаем настоящую революцию. И тогда богатые будут работать, а бедняки - отдыхать и курить марихуану". (с) C.Довлатов .  
+
-
edit
 

Zerling

втянувшийся
ну если у вас получится, то я тоже пива поставлю =D
агрессор тут, никуда не делся (:
 

Anti

новичок
ну если у вас получится, то я тоже пива поставлю =D
 


лучше данные по "Искандерам" подкиньте,если имеются
"Мы, настоящие коммунисты, сделаем настоящую революцию. И тогда богатые будут работать, а бедняки - отдыхать и курить марихуану". (с) C.Довлатов .  
Это сообщение редактировалось 27.06.2008 в 17:48
UA Интересующийся87 #27.06.2008 17:45
+
-
edit
 
В ГПВ указывается что Искандеров до 2015 г. будет 5 бригад - 60 комплексов. Осталось самая малость: узнать что скрывается под словом "комплекс" - 1 пусковая установка, батарея, дивизион???? если 1 ПУ, то негусто....
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
+
-
edit
 

Zerling

втянувшийся
вобще не встречал упоминаний о поступлении искандера после 2005 года, когда 2 штуки приняли... наверное столько и есть до сих пор
комплекс наверное ПУ+машина заряжания
 
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

Zerling> вобще не встречал упоминаний о поступлении искандера после 2005 года, когда 2 штуки приняли... наверное столько и есть до сих пор

а на параде были картонные макеты в количестве 4-х штук...
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
27.06.2008 21:39, vasilisk: -1: необоснованное утверждение без всякой возможности проверки
+
-
edit
 

Zerling

втянувшийся
там было 2 ПУ + 2 машины заряжания, или я ошибаюсь?
 
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

Zerling> там было 2 ПУ + 2 машины заряжания, или я ошибаюсь?

ну если машины заряжания абсолютно ничем не отличаются от пусковых.... было 4 абсолютно одинаковых машины. :)

а вообще сообщения были о центре боевого применения ракетных войск и артиллерии, там один дивизион на искандерах в 2007 году стал. не знаю только, что подразумевается под дивизионом - 4 или 6 пусковых?

ну и обещания начать в 2007 году перевооружение двух бригад в Приволжско-Уральском и Дальневосточном военных округах - до 2011 года.

ещё такая вот инфо:


Пока белоруссы только готовятся закупать ракетные комплексы, российская армия уже вплотную знакомится с „Искандером“. „В текущем году „Искандеры“ получила ракетная бригада Северо-Кавказского военного округа, - напомнил командующий. - Здесь полностью перевооружен один дивизион, в 2008 году этот комплекс получит еще одна бригада“. А уже к 2016 году, по словам генерала, в соответствии с госпрограммой вооружений на новый комплекс перейдут пять ракетных бригад Вооруженных сил России.
 

в общем точное количество назвать затруднительно, но хоть и черепашьими темпами, но что-то делается - как и практически всё у нас сейчас. нельзя сказать, что после 2005 о нём сразу же забыли. как раз в принципе, если в 2005 году он попал в центр боевого применения для составления "рекомендаций по использованию" и обучения офицеров, то сейчас самое время начать их поставлять в армию, так как обученые должны уж были появиться.

это если с точки зрения логики. а логика какая-никакая надеюсь есть в действиях. иначе совсем нечего будет обсуждать :)

кстати, видел в какой-то статье недавно, что в этом году будут учения с применением Искандеров.

вообще комплекс новый и достаточно секретный, думаю не будут сильно распространяться о его количестве.
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

кстати уважаемый vasilisk, вы сомневаетесь и не можете проверить, что на параде было 4 Искандера? я могу посоветовать найти в ютубе видео, их там полно. про макеты я разумеется пошутил, вы слишком уж воинственно настроены...
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  

uagg

опытный

Интересующийся87>Осталось самая малость: узнать что скрывается под словом "комплекс" - 1 пусковая установка, батарея, дивизион???? если 1 ПУ, то негусто...
Ценность Искандера-М с дальностью в 400 (380?) км, строго говоря, сомнительна.
Что им доставать-то? Базы НАТО на Украине? Из калининградского анклава по Германии пулять? СпецБЧ? С Сахалина по Хоккайдо? Из-под Сочи по Тифлису? Дорого...

Вот когда М2 какой-нибудь появится, с дальностью в 1000 км, и возможностью вести огонь по надводным целям :)...
 
+
-
edit
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

chatskiy> кстати уважаемый vasilisk, вы сомневаетесь и не можете проверить, что на параде было 4 Искандера? я могу посоветовать найти в ютубе видео, их там полно. про макеты я разумеется пошутил, вы слишком уж воинственно настроены...

"Искандеров" на майском параде было шесть! 4 прошли в основной колонне и 2 были в резерве, на репетиции были все 6.
 
+
-
edit
 

Alex68

опытный


Russian Military Analysis

Warfare.ru is comprehensive online catalog of Russian arms and military technology currently comprising of 750 weapons in 93 categories.

// warfare.ru
 


Запад не очень сомневается в их наличии и засчитывает 20ед.
Antananarivu:похоже данные из этого источника?тогда подкорректируйте их к при меру с-300п(всех) засчитывают не 100. а 440 комплексов-можно най ти тамже.Количество фронтовой авиации приведено для зоны "До Урала" также как и танки "Точек" в разы больше, Ми-8/17-180??? наверно ноль потерялся.
А если по существу то в каждом ВО нужен как минимум ОДИН полностью развёрнутый армейский комплект-в этой связи не понятно 5 бригад "Искандера"-округов то 6 или я что-то проспал?
 

YYKK

опытный

В РФ округа имеются двух типов: фронтового и армейского развёртывания.

По поводу БМП-3: "22 января Командующий войсками Московского военного округа генерал-полковник Владимир Бакин сообщил, что в первый гвардейский мотострелковый полк 2-й мотострелковой дивизии поступило новое вооружение и военная техника на один танковый батальон (танки Т-90), на один мотострелковый батальон (бронетранспортеры БТР-80) и на один артиллерийский дивизион (новые самоходные артиллерийские установки и комплексы командирских систем управления, имеющие спутниковую систему навигации). Командующий также уточнил, что в дивизию стали поступать и боевые машины пехоты БМП-3. До конца года должно быть получено 129 таких машин." из РВО 3.2007

почаще mil.ru советую посещать, там конечно много воды, но иногда ТАКОЕ находится...
 
+
-
edit
 

armyman

новичок
Вызывает сомнение цифра такого количества танков Т-64 - целых 4 тыс. ИМХО - боян... Или это имеется ввиду все старье и Т-64, и Т-62, и Т-55...
 
+
-
edit
 

Alex68

опытный


Russian Military Analysis

Warfare.ru is comprehensive online catalog of Russian arms and military technology currently comprising of 750 weapons in 93 categories.

// warfare.ru
 


Количество 4000-4300 кочует из источника в источник.Возможно количество их уменьшилось, так как их полюбили использовать в качестве учебных.Хотя в варианте Б/БВ-очень серьёзная машина.
 
RU Antananarivu #21.07.2008 14:06
+
-
edit
 

Antananarivu

новичок
А где же у нас эти "Базы хранения" в которых техника "на консервации"и насколько там

все "сохраняемо"??

Кто-нибудь знает??

Амеры например создали себе определенный резерв в авиации,пусть и устаревшей,устроив базу хранения

прямо в пустыне. дешево,а главное сухо))

Боюсь данные объекты у нас в отечестве ,всеж вписываются в общую картину коррупции,воровства

(будучи в Тюмени недавно видел передачку на одном из местных каналов,так там офицеров МО,проходящих по делам о хищении с баз хранения,буквально пачками сажают)

а значит определенная часть уже растакана ,распродана; благо спрос на такой товар всегда есть,

на те же т-64 и не только в качестве учебной бт

Все это означает что долю "косервированной" техники надо по-хорошему делить на 2 ,а то и хуже

ИМХО что с "Осами" ,что с "Кругами",что со "Стрелами" что с Мигами все менее радужно чем хотелось бы....
"Мы, настоящие коммунисты, сделаем настоящую революцию. И тогда богатые будут работать, а бедняки - отдыхать и курить марихуану". (с) C.Довлатов .  
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

специально для тех, кто желает всё делить на два и проводятся такие учения:

Пейнтбол для настоящих солдат

В настоящее время, в соответствии с указом Президента России, происходит расконсервация техники развёртывание до штатной численности 16-й танковой дивизии. Одновременно сейчас развёртываются другие части и соединения 2-й общевойсковой армии, в состав которой входит 16-я танковая. // www.beriki.ru
 
В настоящее время, в соответствии с указом Президента России, происходит расконсервация техники развёртывание до штатной численности 16-й танковой дивизии. Одновременно сейчас развёртываются другие части и соединения 2-й общевойсковой армии, в состав которой входит 16-я танковая. В времена всеобщего разоружения России дивизия была перебазирована из Восточной Германии под город Чайковский Пермского края и стала «кадрированной» - т.е. службу в ней несло небольшое число офицеров и солдат-контрактников, обеспечивавших хранение законсервированной техники. Техника сейчас расконсервируется и до полной численности развёртываются три танковых полка, два полка мотострелковых, самоходно-артиллерийский полк и другие штатные подразделения.
...
Из одного только Пермского края в одну только 16-танковую направляются более 5000 солдат и офицеров, вызванных из запаса Вооружённых Сил.
...
И в сентябре-октябре развёрнутая, укомплектованная и боеготовая дивизия в составе 2-й общевойсковой армии Приволжско-Уральского военного округа примет участие в активной фазе фронтовой операции «Стабильность-2008».
 


16-я танковая - БХВТ
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
RU Antananarivu #22.07.2008 02:30
+
-
edit
 

Antananarivu

новичок
Ну чтож здорово,добавляет оптимизма .Явная тенденция к сворачиванию ДОВСЕ .
Хотя ваш пример Тюменские события к сожалению не исключает.
Имеет место как одно так и другое.(кстати там речь шла о пропаже авиатехники и комплектующих
никто подробней не осветит??)

Но ,тем не менее спасибо за новость
жаль только топик не пользюется популярностью ,мало кому интересна в подробностях общая картина
даже в данном контексте,мало кто желает что-то добавить,может мало кто имеет информацию по данному
вопросу??
"Мы, настоящие коммунисты, сделаем настоящую революцию. И тогда богатые будут работать, а бедняки - отдыхать и курить марихуану". (с) C.Довлатов .  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Нда, оптимизма не прибавляет. :(
 
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

не знаю куда сунуть... новую тему открывать ради такой мелочи глупо:

как-то все подзабыли про Су-25 СМ. а тем временем есть вот такая строчка:




Лот Лот № 7. Ремонт с модернизацией самолётов Су-25 СМ
Начальная/максимальная цена контракта, тыс. руб 1 117 653,0
Количество товара (объем работ, услуг) 6 - 2008 г., 8 - 2009 г., 8 - 2010 г.


и понимай как знаешь... то ли ремонт именно Су-25СМ, то ли ремонт Су-25 с модернизацией в Су-25СМ
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

кто чего слышал про артиллерию сегодня? выпускают ли чего-нибудь? (Мста-С, например?) и в чём заключается модернизация и какие установки ей подвергаются?

UPD:
нашёл несколько ссылок:

статья 2004 года
http://www.vpk-news.ru/...
Модернизированная "Мста-С" оснащается АСУНО "Успех-С", обеспечивающей выполнение противоогневого маневра с автономным определением текущих координат, автоматическим расчетом установок для стрельбы с закрытых огневых позиций по наблюдаемым и ненаблюдаемым целям. АСУНО позволяет значительно снизить время, необходимое для открытия огня (полминуты после получения координат цели), повысить характеристики точности огня и делает работу наводчика более комфортной.

Аналогичная АСУНО установлена и на "электронной" версии гаубицы "Акация", которая впервые была представлена на выставке REA-2004. Модернизация гаубиц "Акация" осуществляется в ходе капитального ремонта - сейчас "Уралтрансмаш" выполняет обширный заказ российского Министерства обороны по проведению этих работ. В результате самое массовое САО Российской армии по своим тактико-техническим характеристикам непосредственно приближается к наиболее современным отечественным самоходным гаубицам "Мста-С".
 

статья 2005 года
http://www.vpk-news.ru/...
К примеру, после 3 лет работы по модернизации 152-мм самоходной гаубицы 2С19 "Мста-С" на вооружение РВиА начали поступать модернизированные варианты этих орудий - 2С19М1, оснащенные системой АСУНО, обеспечивающей автоматизацию процессов наведения и восстановления наводки. Модернизированная гаубица имеет также аппаратуру автономной топопривязки и навигации, информационного обмена в телекодовом режиме с машинами управления из состава комплексов автоматизированного управления огнем. Применение этой аппаратуры позволяет в 2 раза быстрее выполнять боевую задачу. Аналогичную модернизацию проходят также гаубицы 2С3 "Акация" и 2C1 "Гвоздика". По словам Владимира Зарицкого, уже несколько артиллерийских дивизионов перевооружены обновленной техникой, поступление модернизированных орудий продолжится и в 2006 г. В первую очередь их получат артиллерийские подразделения частей и соединений постоянной готовности.
 
http://www.mil.ru/848/1045/1272/sv/19244/index.shtml?id=35873
.....в 2007 году.....
В Сухопутные войска поступило почти 300 единиц ракетного и артиллерийского вооружения
 
http://www.mil.ru/848/1045/1272/sv/19244/index.shtml?id=35871
.....в 2008 году.....
Кроме того, в войска поступит свыше 500 единиц бронетехники, ракетных, артиллерийских систем и другой боевой техники, прошедшей модернизацию.
Ракетные войска и артиллерия в 2008-2010 годах получат более 100 единиц ракетного и артиллерийского вооружения, в том числе с элементами высокоточного оружия,
 
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
Это сообщение редактировалось 30.07.2008 в 22:16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru