sxam
инфо
инструменты
gals
Бяка
Militarist
Bredonosec
a1tra
tarasv
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1247586-300px-sukhoi_su-30_inflight.jpg)
Миг-25 в бою....(возможно повтор)
Теги:
Militarist> И ещё просьба к sxam'y - сообщите пожалуйста подробности о том якобы сбитом Кфире. Согласно вам, со слов Галса, он был сбит 13 июня, то есть на следующий день после вступления в силу договоренности о прекращении огня. Нет ли здесь ошибки? И не было ли это аварией по техническим причинам?
То что я увидел в архиве, то и написали потом на сайте.
http://www.iaf.co.il/Templates/...
Есть ли ошибки в архиве - надеюсь что нет
То что я увидел в архиве, то и написали потом на сайте.
http://www.iaf.co.il/Templates/...
Есть ли ошибки в архиве - надеюсь что нет
Милитарист, я попросил у sxamа ссылку на сайт израильских ВВС - там сами сможете подсчитать потери в ВБ в 67-ом. У меня в компе где-то есть. но никак не могу найти...
gals> sxam, не дадите ссылочку на сайт израильских ВВС, где даны потери по типам самолетов на английском - я скачал в свое время, но что-то никак сейчас не найду.
Увы, искал но не нашёл ничего централизованного.
Увы, искал но не нашёл ничего централизованного.
Я поищу в прежних разборках - помню, вы сами давали мне ссылку.
gals> Я поищу в прежних разборках - помню, вы сами давали мне ссылку.
Если в прежних разборках, то может вот это? (In Action)
http://www.iaf.co.il/Templates/...
Если в прежних разборках, то может вот это? (In Action)
http://www.iaf.co.il/Templates/...
Это сообщение редактировалось 14.07.2008 в 12:21
Вроде, да. Но все здесь сильно переделано по сравнению с тем что было - тогда был единый список самолетов по типам, времени поступления, потерям и их причинам.
Буду исвкать в компе, но попзже: пришла жара, когда комп работает - еще жарче, а я неважно переношу, увы.
Буду исвкать в компе, но попзже: пришла жара, когда комп работает - еще жарче, а я неважно переношу, увы.
Militarist> Одну минуточку. Что то я вас не пойму. Говорит араб. И в тексте ясно сказано, что он ливанец. И этот ливанец написал весьма антиизраильскую работу, в которой сюжет о воздушном сражении над Ливаном всего лишь один, в общем то небольшой, эпизод. Для него противник – израильтяне. Он обсирает как раз не оружие противника (израильтян), а оружие своих (сирийцев) – МиГи. И за личную храбрость он хвалит вовсе не противника (израильтян), а своих (сирийцев). Похоже, что вы сами исключительно невнимательны.
Да уж. Я не внимателен.
"Солдаты, сдавайтесь, вы проявили исключительное мужество и заслужили наше уважение. Но ваше командование вас бросило, ваше оружие абсолютно неэффективно против нашего оружия. Ваша дальнейшая гибель совершенно напрасна...."
Примерно так составлялись обращения такого рода. Они должны внушить противнику, что он должен сдаться не по своей вине, а по вине командования и оружия.
Да уж. Я не внимателен.
"Солдаты, сдавайтесь, вы проявили исключительное мужество и заслужили наше уважение. Но ваше командование вас бросило, ваше оружие абсолютно неэффективно против нашего оружия. Ваша дальнейшая гибель совершенно напрасна...."
Примерно так составлялись обращения такого рода. Они должны внушить противнику, что он должен сдаться не по своей вине, а по вине командования и оружия.
yossik
новичок
В очередной раз пережевывается эта тема. Интересно или уважаемые знакомы с этой статьей: http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2006.27.07.
The only replacement for a DC-3 is another DC-3
Бяка, ваш пример был бы актуален на фронте, но после боя кулаками не машут. Рассказ в интернете, опубликованный после завершения тех событий, по вашему обращен к бойцам? Это бред.
sxam, так всё-таки чем был сбит Кфир и при каких обстоятельствах?
sxam, так всё-таки чем был сбит Кфир и при каких обстоятельствах?
Это сообщение редактировалось 14.07.2008 в 19:14
Militarist> sxam, так всё-таки чем был сбит Кфир и при каких обстоятельствах?
Как и написано на waronline (взято с сайта ВВС):
Потери ВВС Израиля в Ливане
"13 июня 1982 г. – в ходе фоторазведывательного вылета в Ливане пары самолётов «Кфир» звено было обстреляно несколькими ЗУР комплекса С-75 (SA-2) Сирии. Одна из ракет взорвалась за задним самолётом звена и началась утечка топлива из крыла самолёта. Лётчик повреждённого самолёта пошёл на вынужденную посадку на базе ВВС Рамат-Давид. При заходе на посадку самолёт потерял управление и лётчик катапультировался (сайт ВВС Израиля, История, дневник событий («Йоман ируим»), 13.06.82)."
Больше мне не известно.
Как и написано на waronline (взято с сайта ВВС):
Потери ВВС Израиля в Ливане
"13 июня 1982 г. – в ходе фоторазведывательного вылета в Ливане пары самолётов «Кфир» звено было обстреляно несколькими ЗУР комплекса С-75 (SA-2) Сирии. Одна из ракет взорвалась за задним самолётом звена и началась утечка топлива из крыла самолёта. Лётчик повреждённого самолёта пошёл на вынужденную посадку на базе ВВС Рамат-Давид. При заходе на посадку самолёт потерял управление и лётчик катапультировался (сайт ВВС Израиля, История, дневник событий («Йоман ируим»), 13.06.82)."
Больше мне не известно.
>по вашему обращен к бойцам? Это бред.
А война окончена? Больше никого не бомбят в регионе?
А война окончена? Больше никого не бомбят в регионе?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
yossik> В очередной раз пережевывается эта тема. Интересно или уважаемые знакомы с этой статьей: http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2006.27.07.
Статья разделена на две части. Там где рассказано о радиолокаторах и опыте их применения, заслуживает всяческого внимания, в ней много новой, ранее не публиковавшейся информации.
Другая часть статьи, содержащая общую оценку конфликта и потери сторон не нова, потовряет так называемую "западную версию" и не представляет никакой ценности для читателя.
В нашей стране с некоторых пор каждый может открыто, в том числе на страницах интернет-изданий высказать свою точку зрения или присоединиться к чужой. Авторы не исключение. Не умаляя их авторитета, следует отметить, что существуют и другие мнения.
Статья разделена на две части. Там где рассказано о радиолокаторах и опыте их применения, заслуживает всяческого внимания, в ней много новой, ранее не публиковавшейся информации.
Другая часть статьи, содержащая общую оценку конфликта и потери сторон не нова, потовряет так называемую "западную версию" и не представляет никакой ценности для читателя.
В нашей стране с некоторых пор каждый может открыто, в том числе на страницах интернет-изданий высказать свою точку зрения или присоединиться к чужой. Авторы не исключение. Не умаляя их авторитета, следует отметить, что существуют и другие мнения.
Общая оценка от непосредственных очевидцев была следующая:
Израильтяне заранее разведав цели, "потушили свет", т.е. задавили всё подряд, в т.ч. и своё. Причём в основном ломовым шумом безо всяких хитростей. И лупили по известным координатам.
Т.е. применение РЭБа было тактическим приёмом, а не техническим.
Израильтяне заранее разведав цели, "потушили свет", т.е. задавили всё подряд, в т.ч. и своё. Причём в основном ломовым шумом безо всяких хитростей. И лупили по известным координатам.
Т.е. применение РЭБа было тактическим приёмом, а не техническим.
yossik
новичок
"Статья разделена на две части. Там где рассказано о радиолокаторах и опыте их применения, заслуживает всяческого внимания, в ней много новой, ранее не публиковавшейся информации.
Другая часть статьи, содержащая общую оценку конфликта и потери сторон не нова, потовряет так называемую "западную версию" и не представляет никакой ценности для читателя.
В нашей стране с некоторых пор каждый может открыто, в том числе на страницах интернет-изданий высказать свою точку зрения или присоединиться к чужой. Авторы не исключение. Не умаляя их авторитета, следует отметить, что существуют и другие мнения."
Довольно странная позиция. Из техно-тактического анализа арены действий, ясно видно что авторы овладают подробной информацией. Что и понятно с их должностью, местом работы и да, авторитетом. И только в части где они описывают ход и результат противоборства на этой арене, они вдруг перестают опираться на подробную информацию и скатываются на западную пропаганду?
Другая часть статьи, содержащая общую оценку конфликта и потери сторон не нова, потовряет так называемую "западную версию" и не представляет никакой ценности для читателя.
В нашей стране с некоторых пор каждый может открыто, в том числе на страницах интернет-изданий высказать свою точку зрения или присоединиться к чужой. Авторы не исключение. Не умаляя их авторитета, следует отметить, что существуют и другие мнения."
Довольно странная позиция. Из техно-тактического анализа арены действий, ясно видно что авторы овладают подробной информацией. Что и понятно с их должностью, местом работы и да, авторитетом. И только в части где они описывают ход и результат противоборства на этой арене, они вдруг перестают опираться на подробную информацию и скатываются на западную пропаганду?
The only replacement for a DC-3 is another DC-3
Bredonosec> А война окончена? Больше никого не бомбят в регионе?
Окей. Ну давайте тогда так. Автор обосрал МиГи. Но сирийцы не планировали, да и не имели возможности перейти на западную технику. Значит им и дальше предстояло летать на МиГах. А теперь представим как повлияло на их моральное состояние заявление о том, что МиГи - это ни на что не годное старьё, в котором у летчика нет никаких шансов. Вряд ли любой арабский пропагандист выбрал бы такой способ поднятия боевого духа у личного состава.
Единственное логичное объяснение этого заявления - автор не пропагандист. Он пишет от себя лично о своих впечатлениях и никакими сверхзадачами не задается. Он пишет не мудрствуя лукаво, как простой крестьянский парень-боевик.
Окей. Ну давайте тогда так. Автор обосрал МиГи. Но сирийцы не планировали, да и не имели возможности перейти на западную технику. Значит им и дальше предстояло летать на МиГах. А теперь представим как повлияло на их моральное состояние заявление о том, что МиГи - это ни на что не годное старьё, в котором у летчика нет никаких шансов. Вряд ли любой арабский пропагандист выбрал бы такой способ поднятия боевого духа у личного состава.
Единственное логичное объяснение этого заявления - автор не пропагандист. Он пишет от себя лично о своих впечатлениях и никакими сверхзадачами не задается. Он пишет не мудрствуя лукаво, как простой крестьянский парень-боевик.
Militarist> А теперь представим как повлияло на их моральное состояние заявление о том, что МиГи - это ни на что не годное старьё, в котором у летчика нет никаких шансов. Вряд ли любой арабский пропагандист выбрал бы такой способ поднятия боевого духа у личного состава.
А любой НЕ арабский пропагандист ?
Ага.
А любой НЕ арабский пропагандист ?
Ага.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
tarasv> А насчет стиля - так Ли Сын Ман американский сукин сын а Ким Ир Сен - советский ну и свой собственный, Почему это русский автор должен сочуствовать южным корейцам в той войне?
Ну хотя бы потому что ЮК помогла и появлению дешевых и качесвенных авто и телевизоров в РФ.
Ну хотя бы потому что ЮК помогла и появлению дешевых и качесвенных авто и телевизоров в РФ.
Militarist> А вертолет сбить не трудно. Ясен пень.
Да ну? И сколько сбитых вертолётов на твоём счету?
Да ну? И сколько сбитых вертолётов на твоём счету?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
>Вряд ли любой арабский пропагандист выбрал бы такой способ поднятия боевого духа у личного состава.
>Единственное логичное объяснение этого заявления - автор не пропагандист.
Из вашего заявления (из 2 посылок выше) вытекает, что автор - араб а-приори. Это разве так?
>Единственное логичное объяснение этого заявления - автор не пропагандист.
Из вашего заявления (из 2 посылок выше) вытекает, что автор - араб а-приори. Это разве так?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
tarasv>> А насчет стиля - так Ли Сын Ман американский сукин сын а Ким Ир Сен - советский ну и свой собственный, Почему это русский автор должен сочуствовать южным корейцам в той войне?
Barbarossa> Ну хотя бы потому что ЮК помогла и появлению дешевых и качесвенных авто и телевизоров в РФ.
Ли Сын Ман тут совсем не рулит - еще достаточно долго после него в Южной Корее был полный хаос. И судя по его управленческим талантам никакого южнокорейского экономического чуда и не намечалось. Южнокорейская экономика начала развиваться после того как Пак Чжон Хи с японцами отношения наладил.
Barbarossa> Ну хотя бы потому что ЮК помогла и появлению дешевых и качесвенных авто и телевизоров в РФ.
Ли Сын Ман тут совсем не рулит - еще достаточно долго после него в Южной Корее был полный хаос. И судя по его управленческим талантам никакого южнокорейского экономического чуда и не намечалось. Южнокорейская экономика начала развиваться после того как Пак Чжон Хи с японцами отношения наладил.
Алдан-3> А любой НЕ арабский пропагандист?
Brewdonosec> Из вашего заявления (из 2 посылок выше) вытекает, что автор - араб а-приори. Это разве так?
То есть вы намекаете, что это мог быть израильский пропагандист, скрывающийся под личиной араба? Как я уже упоминал, описание воздушного сражения – лишь малая часть его работы. Содержание остального не оставляет никаких сомнений в том, что он арабский боевик. Ну а теоретически можно, конечно, выдвинуть любую гипотезу. В СССР, в своё время, очень многих сограждан объявляли шпионами империалистических разведок. Даже самого Берию объявили английским шпионом. Но я не поклонник тотальной теории заговоров. Однако, это личное дело каждого. Хотите верить? Верьте.
Шурави> Да ну? И сколько сбитых вертолётов на твоём счету?
Я, конечно, ни одного. Однако прочел достаточно много о гораздо большей уязвимости вертолетов по сравнению с самолетами.
Brewdonosec> Из вашего заявления (из 2 посылок выше) вытекает, что автор - араб а-приори. Это разве так?
То есть вы намекаете, что это мог быть израильский пропагандист, скрывающийся под личиной араба? Как я уже упоминал, описание воздушного сражения – лишь малая часть его работы. Содержание остального не оставляет никаких сомнений в том, что он арабский боевик. Ну а теоретически можно, конечно, выдвинуть любую гипотезу. В СССР, в своё время, очень многих сограждан объявляли шпионами империалистических разведок. Даже самого Берию объявили английским шпионом. Но я не поклонник тотальной теории заговоров. Однако, это личное дело каждого. Хотите верить? Верьте.
Шурави> Да ну? И сколько сбитых вертолётов на твоём счету?
Я, конечно, ни одного. Однако прочел достаточно много о гораздо большей уязвимости вертолетов по сравнению с самолетами.
Militarist> Я, конечно, ни одного. Однако прочел достаточно много о гораздо большей уязвимости вертолетов по сравнению с самолетами.
Вас ввели в заблуждение.
Вас ввели в заблуждение.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
>Содержание остального не оставляет никаких сомнений в том, что он арабский боевик.
остального - это чего?
>Хотите верить? Верьте.
Вообще-то я наоборот НЕ верю в неподтвержденные заявления. У меня возникают вопросы и нет желания их проглатывать )
остального - это чего?
>Хотите верить? Верьте.
Вообще-то я наоборот НЕ верю в неподтвержденные заявления. У меня возникают вопросы и нет желания их проглатывать )
Voeneuch, учи физику, манажор ))
> остального - это чего?
Остального - это борьба против израильских "агрессоров"!
Остального - это борьба против израильских "агрессоров"!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
какая борьба? о чем вы?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
