-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
ArBaLeT
Xan>> А вот берлинская лазурь не может ли работать катализатором вместо оксида железа?
Serge77> Прекрасно работает.
Если ты использовал, расскажи подробнее. В какой состав добавлял? Сколько %? Какова
была вязкость? Время отверждения? Ну, и скорость горения.
Serge77> Прекрасно работает.
Если ты использовал, расскажи подробнее. В какой состав добавлял? Сколько %? Какова
была вязкость? Время отверждения? Ну, и скорость горения.
инфо
инструменты
Serge77
Serge77> Как связку для топлива на ПХК.
Решил сделать образец топлива на LARIT 285 с ПХА.
Состав LARIT 285-20%+ПХА-78%+CuO-2%.
Компоненты были взяты из расчета получить 10г. топлива. Смешал отвердитель со смолой и через 3 минуты засыпал в неё ПХА смешанный с CuO. В течении двух минут смешивания сначала палочкой потом прокаткой в кульке получил очень вязкий и прочный пластилин(с ЭДП получался мокрый песок). Комок топлива был ощутимо теплый. И начал твердеть на глазах я еле успел отколупать два кусочка и скатать из них палочки. Примерно через 10минут смесь потеряла пластичность, а еще через пять превратилась в относительно прочную и колкую пластмассу напоминающую карамель.
Отколол кусочек сильным нажимом отвертки и попробовал его поджечь. Это было что-то, от поднесенной спички загорелся моментально и сгорел очень быстро с характерным гулом и в конце догорания улетел. Еще один отколотый кусок вел себя точно также.
Интересно как увеличить время жизни состава?
Решил сделать образец топлива на LARIT 285 с ПХА.
Состав LARIT 285-20%+ПХА-78%+CuO-2%.
Компоненты были взяты из расчета получить 10г. топлива. Смешал отвердитель со смолой и через 3 минуты засыпал в неё ПХА смешанный с CuO. В течении двух минут смешивания сначала палочкой потом прокаткой в кульке получил очень вязкий и прочный пластилин(с ЭДП получался мокрый песок). Комок топлива был ощутимо теплый. И начал твердеть на глазах я еле успел отколупать два кусочка и скатать из них палочки. Примерно через 10минут смесь потеряла пластичность, а еще через пять превратилась в относительно прочную и колкую пластмассу напоминающую карамель.
Отколол кусочек сильным нажимом отвертки и попробовал его поджечь. Это было что-то, от поднесенной спички загорелся моментально и сгорел очень быстро с характерным гулом и в конце догорания улетел. Еще один отколотый кусок вел себя точно также.
Интересно как увеличить время жизни состава?
Прикреплённые файлы:
LEVSHA> Комок топлива был ощутимо теплый. И начал твердеть на глазах
Типично для эпоксида с аминным отвердителем.
LEVSHA> Интересно как увеличить время жизни состава?
Можно пробовать играться с соотношением смола/отвердитель, можно пробовать пластификатор.
Типично для эпоксида с аминным отвердителем.
LEVSHA> Интересно как увеличить время жизни состава?
Можно пробовать играться с соотношением смола/отвердитель, можно пробовать пластификатор.
Serge77> Типично для эпоксида с аминным отвердителем.
Serge77> Можно пробовать играться с соотношением смола/отвердитель, можно пробовать пластификатор.
Вопрос. ПХА является катализатором реакции полимеризации или частично заменяет отвердитель?
Serge77> Можно пробовать играться с соотношением смола/отвердитель, можно пробовать пластификатор.
Вопрос. ПХА является катализатором реакции полимеризации или частично заменяет отвердитель?
LEVSHA> Решил сделать образец топлива на LARIT 285 с ПХА.
LEVSHA> Состав LARIT 285-20%+ПХА-78%+CuO-2%.
Проверил маленькую палочку на скорость горения, перед тестом за час поверхность покрыл клеем момент.
Ф-4мм L-25мм скорость горения 3.6мм/сек.
Результат очень предварительный но скорость высокая.
LEVSHA> Состав LARIT 285-20%+ПХА-78%+CuO-2%.
Проверил маленькую палочку на скорость горения, перед тестом за час поверхность покрыл клеем момент.
Ф-4мм L-25мм скорость горения 3.6мм/сек.
Результат очень предварительный но скорость высокая.
Xan
LEVSHA> Вопрос. ПХА является катализатором реакции полимеризации или частично заменяет отвердитель?
Как катализатор.
У меня эпоксидка с уротропином ведёт себя аналогично — без ПХА твердеет очень медленно, в смеси - быстро.
А без отвердителя эпоксидка с пха у меня уже дня три лежит мягкая.
Как катализатор.
У меня эпоксидка с уротропином ведёт себя аналогично — без ПХА твердеет очень медленно, в смеси - быстро.
А без отвердителя эпоксидка с пха у меня уже дня три лежит мягкая.
LEVSHA> Вопрос. ПХА является катализатором реакции полимеризации или частично заменяет отвердитель?
Катализатор.
Плюс реагирует с отвердителем, выделяется аммиак, который отверждает эпоксид очень быстро.
Катализатор.
Плюс реагирует с отвердителем, выделяется аммиак, который отверждает эпоксид очень быстро.
Xan> У меня эпоксидка с уротропином ведёт себя аналогично — без ПХА твердеет очень медленно, в смеси - быстро.
А ты не проверял скорость горения на тестовых палочках?
Xan> А без отвердителя эпоксидка с пха у меня уже дня три лежит мягкая.
Вчера сделал второй замес, в котором соотношение эпоксидка/отвердитель 4/1 вместо 10/4.
Получилась смесь со временем пластического состояния ~30минут. То есть через 30минут смесь напоминала мягкую ириску. Из этой смеси получилось скатать прекрасные тестовые палочки.
А ты не проверял скорость горения на тестовых палочках?
Xan> А без отвердителя эпоксидка с пха у меня уже дня три лежит мягкая.
Вчера сделал второй замес, в котором соотношение эпоксидка/отвердитель 4/1 вместо 10/4.
Получилась смесь со временем пластического состояния ~30минут. То есть через 30минут смесь напоминала мягкую ириску. Из этой смеси получилось скатать прекрасные тестовые палочки.
Прикреплённые файлы:
Serge77> Катализатор.
Serge77> Плюс реагирует с отвердителем, выделяется аммиак, который отверждает эпоксид очень быстро.
Вопрос.
Когда еще очень давно работал с эпоксидкой замечал что если отвердителя положить меньше нормы, то эпоксидная смола до конца не застывала.
А вчера во втором тесте я отвердителя замешал практически в два раза меньше нормы. Утром получил палочки, которые при соударении звенят как из застывшей карамели.
За счет чего полимеризовалась вся эпоксидка или не вся?
Если ПХА реагирует с отвердителем и выделяет аммиак, значит, ПХА расходуется при реакции?
Serge77> Плюс реагирует с отвердителем, выделяется аммиак, который отверждает эпоксид очень быстро.
Вопрос.
Когда еще очень давно работал с эпоксидкой замечал что если отвердителя положить меньше нормы, то эпоксидная смола до конца не застывала.
А вчера во втором тесте я отвердителя замешал практически в два раза меньше нормы. Утром получил палочки, которые при соударении звенят как из застывшей карамели.
За счет чего полимеризовалась вся эпоксидка или не вся?
Если ПХА реагирует с отвердителем и выделяет аммиак, значит, ПХА расходуется при реакции?
Serge77> Можно пробовать играться с соотношением смола/отвердитель, можно пробовать пластификатор.
неа , убрать отвердитель , и всё. после замеса подогреть до 70-80 градусов , должна начаться полимеризация
неа , убрать отвердитель , и всё. после замеса подогреть до 70-80 градусов , должна начаться полимеризация
NGR> неа , убрать отвердитель , и всё. после замеса подогреть до 70-80 градусов , должна начаться полимеризация
Извини, но ты жадный на количество текста
Уточни, пожалуйста. Если я правильно понял, то можно взять эпоксидную смолу насыпать в неё ПХА и потом при нагреве на водяной бане смесь полимеризуется без отвердителя?
Извини, но ты жадный на количество текста
Уточни, пожалуйста. Если я правильно понял, то можно взять эпоксидную смолу насыпать в неё ПХА и потом при нагреве на водяной бане смесь полимеризуется без отвердителя?
LEVSHA> За счет чего полимеризовалась вся эпоксидка или не вся?
ПХА реагирует с отвердителем. При этом из одного аминного центра отвердителя получается перхлорат этого аминного центра (т.е. он становится неактивный для отверждения эпоксида) и одна млекула аммиака.
Так вот, одна молекула аммиака реагирует с тремя эпоксидными группами, а аминный центр - с одним или двумя. Поэтому при такой реакции отвердителя становится как бы больше.
LEVSHA> Если ПХА реагирует с отвердителем и выделяет аммиак, значит, ПХА расходуется при реакции?
ПХА расходуется, я написал. Но перхлорат-анион не исчезает, т.е. окислитель остаётся на месте.
Хуже другое - образуется перхлорат амина-отвердителя, что повышает чувствительность топлива и возможность детонации.
ПХА реагирует с отвердителем. При этом из одного аминного центра отвердителя получается перхлорат этого аминного центра (т.е. он становится неактивный для отверждения эпоксида) и одна млекула аммиака.
Так вот, одна молекула аммиака реагирует с тремя эпоксидными группами, а аминный центр - с одним или двумя. Поэтому при такой реакции отвердителя становится как бы больше.
LEVSHA> Если ПХА реагирует с отвердителем и выделяет аммиак, значит, ПХА расходуется при реакции?
ПХА расходуется, я написал. Но перхлорат-анион не исчезает, т.е. окислитель остаётся на месте.
Хуже другое - образуется перхлорат амина-отвердителя, что повышает чувствительность топлива и возможность детонации.
Serge77> ПХА реагирует с отвердителем.
А с уротропином что получается у ПХА?
Во что уротропин превращается?
А с уротропином что получается у ПХА?
Во что уротропин превращается?
Serge77> ПХА реагирует с отвердителем...
Спасибо за объяснение очень доходчиво.
Serge77> Хуже другое...
Да уж не очень сладкие перспективы. Буду делать тест молотком.
Еще один момент скорость горения больше 3.5мм/сек это много или как обычно?
Если скорость горения большая то она может быть связана с «перхлорат амина-отвердителя»?
Спасибо за объяснение очень доходчиво.
Serge77> Хуже другое...
Да уж не очень сладкие перспективы. Буду делать тест молотком.
Еще один момент скорость горения больше 3.5мм/сек это много или как обычно?
Если скорость горения большая то она может быть связана с «перхлорат амина-отвердителя»?
LEVSHA> Буду делать тест молотком.
Кусочек размером с зерно пшена поместил на наковальню, после двух легких ударов получилась тонкая пластинка, которая на третьем ударе хлопнула как пистон.
Настораживает то, что при хлопке прореагировала вся пластинка, а не кусочек в точке удара как часто бывает.
Кусочек размером с зерно пшена поместил на наковальню, после двух легких ударов получилась тонкая пластинка, которая на третьем ударе хлопнула как пистон.
Настораживает то, что при хлопке прореагировала вся пластинка, а не кусочек в точке удара как часто бывает.
Xan> А с уротропином что получается у ПХА?
Перхлорат уротропина и аммиак, т.е. то же самое.
Перхлорат уротропина и аммиак, т.е. то же самое.
LEVSHA> Еще один момент скорость горения больше 3.5мм/сек это много или как обычно?
Много. Обычно около2. Но ведь у тебя и катализатор.
Сравни с моими опытами.
LEVSHA> Если скорость горения большая то она может быть связана с «перхлорат амина-отвердителя»?
Да.
Много. Обычно около2. Но ведь у тебя и катализатор.
Сравни с моими опытами.
LEVSHA> Если скорость горения большая то она может быть связана с «перхлорат амина-отвердителя»?
Да.
Serge77> Перхлорат уротропина.
Если я не ошибаюсь то это вещество «вирус» на две буквы «В».
Если я не ошибаюсь то это вещество «вирус» на две буквы «В».
Serge77>> Перхлорат уротропина.
LEVSHA> Если я не ошибаюсь то это вещество «вирус» на две буквы «В».
А ты по ПХА пробовал молотком стучать?
LEVSHA> Если я не ошибаюсь то это вещество «вирус» на две буквы «В».
А ты по ПХА пробовал молотком стучать?
LEVSHA> Если я не ошибаюсь то это вещество «вирус» на две буквы «В».
Как и все (ну почти все) перхлораты аминов.
Как и все (ну почти все) перхлораты аминов.
Написал небольшую статью по закону горения.
Закон горения
Подобрать удачный, хорошо горящий, состав для твердого ракетного топлива это полдела. Необходимо иметь возможность рассчитать давление в работающем на данном топливе моторе, обеспечить необходимую прочность корпуса, и получить характеристики двигателя. Программ расчета твердотопливных моторов достаточно - это хорошо известная SRM Ричарда Накки, моя программа Rocki-motor … // Дальше — kia-soft.narod.ru
Azot
LEVSHA> Да уж не очень сладкие перспективы. Буду делать тест молотком.
LEVSHA> Если скорость горения большая то она может быть связана с «перхлорат амина-отвердителя»?
На мой взгляд, повышенная скорость горения и чувствительность состава являются следствием образования микропузырьков аммиака. Твой состав будет хрупким. Нужен пластификатор. Ориентировочно 30- 40 % к 100 % смолы, что также увеличит время жизни.
LEVSHA> Если скорость горения большая то она может быть связана с «перхлорат амина-отвердителя»?
На мой взгляд, повышенная скорость горения и чувствительность состава являются следствием образования микропузырьков аммиака. Твой состав будет хрупким. Нужен пластификатор. Ориентировочно 30- 40 % к 100 % смолы, что также увеличит время жизни.
umbriel> А ты по ПХА пробовал молотком стучать?
Стучал и по насыпному и по завернутому в бумагу и фольгу.
Но мне ближе такое сравнение.
ПХА замешенное на 14% резинобитумной мастики «щелкает» очень уверенно и ПХА с 20%эпоксида не отстает, только происходит полное выгорание образца. А вот ПХА замешенное на 16-17% резинобитумной мастики молчит как партизан. Что меня очень радует.
Стучал и по насыпному и по завернутому в бумагу и фольгу.
Но мне ближе такое сравнение.
ПХА замешенное на 14% резинобитумной мастики «щелкает» очень уверенно и ПХА с 20%эпоксида не отстает, только происходит полное выгорание образца. А вот ПХА замешенное на 16-17% резинобитумной мастики молчит как партизан. Что меня очень радует.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
