Тайна гибели Лайонела Крэбба раскрыта?

Теги:флот
 
RU Вованыч_1977 #11.07.2008 22:54
+
-
edit
 
Случайно наткнулся на такую вот статью Схватка под крейсером
Интересует мнение уважаемых форумчан по этому вопросу.
 
+
-
edit
 
RU Темыч-68 #11.07.2008 23:32  @Вованыч_1977#11.07.2008 22:54
+
-
edit
 

Темыч-68

новичок

Вованыч_1977> Случайно наткнулся на такую вот статью Схватка под крейсером
Вованыч_1977> Интересует мнение уважаемых форумчан по этому вопросу.

И что за группа "Барракуда"?!! Это, из той же оперы что, и отряд боевых пловцов "Дельфин"...
А вот этим ножиком зарезали Кребба, а потом прилипающию мину от корпуса отдирали)))
Прикреплённые файлы:
 
 
Это сообщение редактировалось 11.07.2008 в 23:38
+
-
edit
 
RU Главкор #12.07.2008 06:41
+
-
edit
 

Главкор

втянувшийся

Еще одна версия:

История 5587 из выпуска 1466

Армейские истории, рассказы, байки, чистая правда и неправда об армейской жизни

// bigler.ru
 
 
RU БН181 #12.07.2008 12:41  @Темыч-68#11.07.2008 23:32
+
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Темыч-68> А вот этим ножиком зарезали Кребба, а потом прилипающию мину от корпуса отдирали)))
Объективности ради надо отметить, что в самом фильме этот нож был представлен просто как память о тех событиях. И не более того. Речь о том, что именно им орудовал герой сюжета под бортом крейсера, в фильме не шла. Хотя, с учетом контекста и выстроенного видеоряда - многие поняли это именно так.
 
RU Темыч-68 #12.07.2008 14:34  @БН181#12.07.2008 12:41
+
-
edit
 

Темыч-68

новичок

Темыч-68>> А вот этим ножиком зарезали Кребба, а потом прилипающию мину от корпуса отдирали)))
БН181> Объективности ради надо отметить, что в самом фильме этот нож был представлен просто как память о тех событиях. И не более того. Речь о том, что именно им орудовал герой сюжета под бортом крейсера, в фильме не шла. Хотя, с учетом контекста и выстроенного видеоряда - многие поняли это именно так.
Честно сказать, не смотрел этот фильм, просто не верю... Ну, например что за группа "Барракуда" в то время на флотах было три МРП (КЧФ - 1953, ДКБФ - 1954, КТОФ - 1955, на КСФ МРП был с 1957 года), все пункты имели свои номера, и номера в/ч, так что группу "Барракуду" придумали на Рен-ТВ, кстати в фильме "Подводные ниндзя" (цикл док. фильмов "отражение"), где консультантом был Геннадий Сизиков (так указанов титрах фильма), журналисты тоже своего добавили, например что части СпН ВМФ появились в 1955 году, после взрыва линкора "Новоросийск"...
 
RU БН181 #12.07.2008 21:02  @Темыч-68#12.07.2008 14:34
+
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Темыч-68> Честно сказать, не смотрел этот фильм, просто не верю...
Как говорил тов. Жванецкий: "И я Вас понимаю" :) Почти все, кто хоть немножко "в теме" отнеслись к этой истории более чем скептически.
Темыч-68> например что за группа "Барракуда" в то время на флотах было три МРП (КЧФ - 1953, ДКБФ - 1954, КТОФ - 1955, на КСФ МРП был с 1957 года), все пункты имели свои номера, и номера в/ч, так что группу "Барракуду" придумали на Рен-ТВ
Группу придумали не на РенТВ, её придумал сам главный герой. Что же касается МРП, то вся фишка как-раз в том, что эта группа преподнесена, как нечто вне рамок МРП. Т.е. некая особая группа СпН, вне типовой организации, и с непонятной подчиненностью.
Хотя я привел выше ссылку на форум ВР, позволю себе "украсть" оттуда одну цитату и воспроизвести её здесь:
"Какие соображения За и ПРОТИВ.
ЗА: Как говорил товарищ Мюллер - ясность это всего лишь одна из разновидностей полного тумана. Поэтому в разведке никогда нельзя полагать, что ты знаешь ВСЕ. Даже, когда являешься непосредственным участником событий. Так что, чисто теоретически возможен любой сюжет, в том числе и прозвучавший в фильме РенТВ.
ПРОТИВ:
1. Некоторый скепсис вызывает уже само название подразделения СпН, указанное в телеперадаче. В 1956 году такой рыбы "барракуда" у нас в стране просто не знали ("Клуб кинопутешественников" и "В мире животных" вошли в каждый дом много позднее). Поэтому появление ее в качестве названия группы СпН в те годы - весьма маловероятно. Да и политорганы скорее всего не допустили бы такой вольности. Хотя... Как говорится - Аллах велик!
2. Скрытный спуск легководолаза на КРЛ пр. 68-бис более чем просто затруднен. Поэтому, предположить, что он был проведен в тайне от экипажа крейсера, включая вахту ПДСС, весьма и весьма сложно. В таком случае, трудно предположить, что за столько лет никто из ветеранов крейсера и участников похода где-нибудь, когда-нибудь не упомянул бы в своих рассказах о факте нахождения на борту корабля посторонних легководолазов и о проведении ими каких-то спусков в период стоянки в английской ВМБ.
3. Факт спуска ЛВ с борта крейсера трудно скрыть и от л/с ВМБ. Если бы такой факт был, скорее всего он получил бы огласку.
4. Остается открытым вопрос - кому на корабле подчинялась эта группа ЛВ (при наличии председателя КГБ, лично отвечавшего за охрану Хрущева на время визита) и кто конкретно принимал решение о спуске ЛВ? (Напомню, что речь идет о чужих территориальных водах и, более того, об акватории чужой ВМБ).
5. Если спуск ЛВ был экспромтом, то сколько времени требовалось для его подготовки? Если же ЛВ находился в состоянии дежурства на корабле, то почти невероятно, что он был один, а не пара дежурных ЛВ. Но, тогда и спуск был бы проведен парой.
6. Вызывает серьезные сомнения версия рассказчика по поводу самостоятельного разминирования крейсера.
Есть и другие соображения из разряда ПРОТИВ...".

По поводу п.4 поясню, что в фильме РенТВ команду на спуск дал главному герою его непосредственный начальник (то ли лейт, то ли старлейт). Доупустить, что это была его собственная импровизация (при наличии на борту председателя КГБ) - полный бред. А если это была команда свыше, то просто не может быть, чтобы этот факт не попал в соответствующие отчеты по позвращении в СССР. Вы, как я понял, имеете (или имели) отношение к фирме, и хорошо знаете, что основной жанр творчества в ней - эпистолярный. За столько лет, этот факт давно бы "всплыл". Так что, как в старом добром анекдоте: Мужуки сильно сумлеваются... :)
 
RU Темыч-68 #12.07.2008 23:05
+
-
edit
 

Темыч-68

новичок

И зачем этому Кольцову придумывать этот бред?!! На старости лет, славы захотелось, что ли???
 
+
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Неисповедимы пути господни...
А чужая душа - потёмки :)
 
Это сообщение редактировалось 13.07.2008 в 09:11
RU Вованыч_1977 #13.07.2008 00:05
+
-
edit
 
Прошу прощения, но я так понимаю, что, мягко говоря, статья не соответствует действительности? Т.е. бум ждать 2057 года :-) ?
 
+
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Статья не соответствует действительности в том смысле, что в фильме РенТВ ничего не говорилось про обнаружение пловца с помощью гидроакустики. В остальном, автор просто повторяет известные версии событий. Правда, с попытками давать некоторые, весьма неудачные, комментарии и пояснения.
Что же касается самого фильма РенТВ, то пока нет никаких оснований считать приведенную там главным героем версию гибели английского офицера достоверной. Слишком много всяких разных "ПРОТИВ".
 

в начало страницы | новое
 
1918: С Днём советской армии и военно-морского флота! (100 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru