152мм снаряд

Теги:армия
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

valture

опытный

был эпизод в начале войны когда модификация
КВ с 152мм пушкой стреляла по немецким танкам,
причем т.к. снаряды были бетонобойные ,то
сначало срывало башню :D, а взрыватель
срабатывал потом ....
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

valture> был эпизод в начале войны когда модификация
valture> КВ с 152мм пушкой стреляла по немецким танкам,
valture> причем т.к. снаряды были бетонобойные ,то
valture> сначало срывало башню :D, а взрыватель
valture> срабатывал потом ....
А название места случайно не Рассеняй? :rolleyes:
 
+
-
edit
 

valture

опытный

tramp_> А название места случайно не Рассеняй? :rolleyes:

Тяжелый танк КВ-2
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

tramp_>> А название места случайно не Рассеняй? :rolleyes:
valture> Тяжелый танк КВ-2
Пенежко в М-К это пять.
 
+
-
edit
 

AleX413

опытный

Интересно, что значит "весьма серьезные последствия" в числовом выражении ;) 49 кг на 500 м/с значит импульс 25 т*м/с. У нас mv=ft. Даже при неупругом взаимодействии порядка 1 мс усилие будет порядка 2500 тонн. Выдержит? Есть шанс, что разберется по швам.
Если башня весит 10 тонн, то она приобретет скорость 2.5 м/с. Считая коэфф. трения металла по металлу k=0.1, получаем путь S=v2/2a=v2/2/m/g/k...~0.3 мм. Не сорвется. Даже погон не сломает - помрет в упругих деформациях железа. Вот если еще и рванет...
 

pokos

аксакал

AleX413> Если башня весит 10 тонн,...
Ты чево это? Откудова у немцев тогда танки с такими башнями? У них целый танк тогда не намного больше весил. А то и меньше.
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Полл> Так разговор про "Тигр".
Какой нах "Тигр", когда "броня сорок"? Год-то был 41-й, к тому же, хоть этого в тексте и нет.
T-III это были, и то, наверняка, далеко не все из того боя.
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Полл>> Так разговор про "Тигр".
pokos> Какой нах "Тигр", когда "броня сорок"? Год-то был 41-й, к тому же, хоть этого в тексте и нет.
pokos> T-III это были, и то, наверняка, далеко не все из того боя.
Там упоминаются тяжелые танки, как минимум это Т-4, а то штуг какой-нибудь, или вообще француз.
 

pokos

аксакал

tramp_> Там упоминаются тяжелые танки, как минимум это Т-4, ...
Ну, да, T-III и T-IV у нашей пропаганды канали как тяжёлые. T-III с доп. бронированием, понятно, чтобы была "броня сорок". Но это, всё же, не "Тигры".
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

tramp_>> Там упоминаются тяжелые танки, как минимум это Т-4, ...
pokos> Ну, да, T-III и T-IV у нашей пропаганды канали как тяжёлые. T-III с доп. бронированием, понятно, чтобы была "броня сорок". Но это, всё же, не "Тигры".
Т-3 нет, а вот ТИ-04 шел как тяжелый.
Кроме того, неизвестен год, это мог быть и не 41-й, а позднее.
 

MIKLE

старожил
★☆
tramp_> А что работает, закон всемирного тяготения?

закон сохранения импулса.
выстрел+работа противооткатных систем-0.1с, попадание-0.0001-0.001с... погон то не резиновый. а дальше ъхоть 0.1м/сек достаточно чтобю башня съехала...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

tramp_

дёгтевозик
★☆

tramp_>> А что работает, закон всемирного тяготения?
MIKLE> закон сохранения импулса.
MIKLE> выстрел+работа противооткатных систем-0.1с, попадание-0.0001-0.001с... погон то не резиновый. а дальше ъхоть 0.1м/сек достаточно чтобю башня съехала...
Если внимательно прочитать ссылку, то по поводу СМЕЩЕНИЯ башни в РЯДЕ случаев возражений не было, а вот по поводу полета на 1--15 метров "с болтающимися стволами пушек" - было.
 

MIKLE

старожил
★☆
после того как погон сломан полностью-можно и 20 пролететь. а смещение это деформация погона, но не полное разрущение.

при детонации боекомплекта башня обычно летает НЕ в сторону.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

MIKLE> после того как погон сломан полностью-можно и 20 пролететь. а смещение это деформация погона, но не полное разрущение.
С какой стати? Энергия потрачена. Смещение - это смещение.
Естественно, чтобы сорвать и подбросить башню тяжёлого танка на несколько метров вверх и в сторону БР-540 не имеет достаточной кинетической энергии и импульса. Но для разрушения крепящих башню к погону захватов и смещения башни на несколько сантиметров от оси вращения энергии 152-мм снаряда вполне достаточно. Причём энергии чисто механической, без учёта запасённого во взрывчатом веществе потенциала. Более того, последний может оказаться даже вредным при быстром разрыве, когда снаряд не сможет передать цели свою механическую энергию. Именно поэтому наставления для артиллеристов говорят об обязательной необходимости установки взрывателей на фугасное действие при обстреле вражеских танков осколочно-фугасными снарядами. Случай разрушения элементов крепления башни к погону и её смещения (исключающего в дальнейшем вращение и стрельбу) автор и имеет в виду, говоря "срыв". При скорости порядка 500 м/с снаряд БР-540 массой около 49 кг имеет кинетическую энергию порядка 6,3 мегаджоулей. Это приблизительно соответствует потенциальной энергии 10-тонной массы, поднятой на высоту около 60 м. Последствия соударения даже в случае непробития брони при передаче башне хотя бы четверти этой энергии будут весьма серьёзными.
 

MIKLE> при детонации боекомплекта башня обычно летает НЕ в сторону.
она может летать как угодно, включая вертикально вверх, а потом опять на место. Фото Шермана со стволом пушки, застрявшим в лобовом люке хорошо известно.
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> после того как погон сломан полностью-можно и 20 пролететь. а смещение это деформация погона, но не полное разрущение.
tramp_> С какой стати? Энергия потрачена. Смещение - это смещение.

ещё раз. энергия не сохраняется. забыли.

за перл про подбрасывание башни горизонтальтно летящим снарядом убилибы в люьоый самой зачуханой школе на уроке физики
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

tramp_

дёгтевозик
★☆

MIKLE>>> после того как погон сломан полностью-можно и 20 пролететь. а смещение это деформация погона, но не полное разрущение.
tramp_>> С какой стати? Энергия потрачена. Смещение - это смещение.
MIKLE> ещё раз. энергия не сохраняется. забыли.
о чем вы? Я говорю о том, что при смещени башни снарядом ее дальнейшего полета не предвидится.
MIKLE> за перл про подбрасывание башни горизонтальтно летящим снарядом убилибы в люьоый самой зачуханой школе на уроке физики
А это откуда?
 

MIKLE

старожил
★☆
вы уж разьеритесь с тем что цитируете...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Anika

координатор
★★☆
А всё-таки интересно. Что будет, если шестидюймовый фугасный снаряд бабахнет у Тигры под пушечной маской?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  

MIKLE

старожил
★☆
плохо будет...

но интерес представляет, что будет если броне/бетонобойная болванка попадёт не слишком издалека...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

tramp_

дёгтевозик
★☆

MIKLE> вы уж разьеритесь с тем что цитируете...
Я привел конкретный отрывок.Где там про подброс башни снарядом?
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> вы уж разьеритесь с тем что цитируете...
tramp_> Я привел конкретный отрывок.Где там про подброс башни снарядом?

первая строчка

>Естественно, чтобы сорвать и подбросить башню тяжёлого танка на несколько метров вверх и в сторону БР-540 не имеет достаточной кинетической энергии и импульса.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

tramp_

дёгтевозик
★☆

MIKLE>>> вы уж разьеритесь с тем что цитируете...
tramp_>> Я привел конкретный отрывок.Где там про подброс башни снарядом?
MIKLE> первая строчка
>>Естественно, чтобы сорвать и подбросить башню тяжёлого танка на несколько метров вверх и в сторону БР-540 не имеет достаточной кинетической энергии и импульса.
Так это наоборот указание на невозможность подобного случая, для наглядности, я-то думал вы о происходящем.
 

MIKLE

старожил
★☆
tramp_> Так это наоборот указание на невозможность подобного случая, для наглядности, я-то думал вы о происходящем.

перевожу на русский. НИКАКОЙ энергии и импульса не зватит чтоб подбросить башню вверх. хоть 16 инчевого чемодана в упор.

неоткуда взятся ВЕРТИКАЛЬНОЙ составляющей
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

tramp_

дёгтевозик
★☆

tramp_>> Так это наоборот указание на невозможность подобного случая, для наглядности, я-то думал вы о происходящем.
MIKLE> перевожу на русский. НИКАКОЙ энергии и импульса не зватит чтоб подбросить башню вверх. хоть 16 инчевого чемодана в упор.
MIKLE> неоткуда взятся ВЕРТИКАЛЬНОЙ составляющей
В этом случае вопрос спорный, т.к. в случае вклинение 1000 кг снаряда ее взаимодействие с башней может привести к ее вытеснению вверх. В любом случае корпус танка будет так разрушен, что сказать точно что произошло, трудновато.
Указанный в ссылке пример специально приведен, во избежание домыслов.
о чем спорим...
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru