Существует ли "чистое" ядерное оружие?

Взгляните на это: http://orel.rsl.ru/nettext/russian/saharov/sach_fr/sach26.htm

---

Суммарный эффект радиации по всем этим причинам оценен 3 х 10-4 на рентген (заниженная оценка с учетом возможной неточности некоторых ее слагаемых). При средней продолжительности человеческой жизни 20 тыс. дней каждый рентген глобального облучения уменьшит ее на неделю! Много это или мало? Общее число жертв от одной мегатонны взрыва в работе оценено цифрой 10 тыс. человек. 2/3 этой огромной цифры при этом приходится на последствия от образования в атмосфере радиоактивного изотопа углерода С14. С14 возникает в результате взаимодействия с ядрами азота нейтронов, которые примерно в одинаковом количестве выделяются (в расчете на 1 мегатонну) при “чистом” взрыве и в “обычном” водородном заряде. Время полураспада С14 составляет 5000 лет, поэтому эффект сказывается медленно на протяжении тысячелетий. При оценках принято, что средняя численность человечества в существенный для эффекта период составит 30 млрд. человек. 1/3 общего числа жертв, например, относится к ближайшему времени и вызвана радиоактивными осколками деления (т. е. в “чистой” бомбе этого слагаемого нет). В расчетах из всех осколков учтены только стронций и цезий. Численность человечества (для середины 50-х годов) принята 2,5 млрд. человек. К 1957 году общая мощность испытанных бомб уже составляла почти 50 мегатонн (чему, по моей оценке, соответствовало 500 тыс. жертв!); эти цифры быстро возрастали. Кончая статью, я писал:


“Какие моральные и политические выводы следует сделать из приведенных цифр?

---

Что вы думаете об этом?

Я думаю что у кого то радиофобия...

muxel, May 6 2003, 14:15:

Я думаю что у кого то радиофобия...

 

Этот кто-то - т. А.Б.Сахаров. Такое ощущение, что помешательство по поводу малых и сверхмалых доз радиации заразно. В Штатах до середины 90х годов бОльшая часть биологических программ Минэнергетики занималось тем, что успешна осваивала средства под исследования влияния малых доз радиации на млекопитающих. Результатом неизменно были отчёты (начиная с некоторой порговой величины), которые гласили, что эффект не обнаружен, но надо срочно дать ещё денег, вдруг да удастся его обнаружить на бОльшей статистике. Я не знал, что у нас тем же страдали.

stas27, May 6 2003, 13:34:

 

muxel, May 6 2003, 14:15:

Я думаю что у кого то радиофобия...

 

Этот кто-то - т. А.Б.Сахаров. Такое ощущение, что помешательство по поводу малых и сверхмалых доз радиации заразно. В Штатах до середины 90х годов бОльшая часть биологических программ Минэнергетики занималось тем, что успешна осваивала средства под исследования влияния малых доз радиации на млекопитающих. Результатом неизменно были отчёты (начиная с некоторой порговой величины), которые гласили, что эффект не обнаружен, но надо срочно дать ещё денег, вдруг да удастся его обнаружить на бОльшей статистике. Я не знал, что у нас тем же страдали.

 

Всё-таки есть факт образования Углерода-14. Образуются и другие опасные изотопы. Вопрос в количестве - как уже сказано, малые дозы не вредны, есть порог. Так вот, хватает ли неутронов в одной, скажем, 1 мегатонной бомбе, чтоб как следует загрязнить територию взрыва?

В англоязычной литературе существует термин близкий по смыслу к "чистому" ядерному оружию, это
- "peaceful nuclear explosions" (PNEs) (по нашему, мирный атом!). А поскольку если ядерный взрыв используется в мирных целях он должен выделять как можно меньше радиоактивных загрязнений. Это означает, что:
1. Должно быть минимизированно кол-во радиоактивных изотопов образующихся в результате нейтронной активации.
2. Кол-во радиоактивных осколков деления ядерного материала (U, Pu) так же должно быть минимальным.
3. По возможности должно быть исключено использования таких химически! опасных в-в, как плутоний.

Первую проблему решает использование B-10 нейтронного поглотителя, вторую использование термоядерной бомбы с маломощным ядерным инициатором, а вредный Pu может быть заменен на более безопасный U. Однако несмотря на все попытки создать "чистое" ядерное устройство радиоактивной грязи всетаки получается предостаточно.

A kto takoi A.B.Sakharov? Odnofamilec Andreya Dmitrievicha?

avmich, May 7 2003, 16:47:

A kto takoi A.B.Sakharov? Odnofamilec Andreya Dmitrievicha?

 

Нет, это тот самый Сахаров, конечно же А.Д.

KBOB, May 7 2003, 16:17:

В англоязычной литературе существует термин близкий по смыслу к "чистому" ядерному оружию, это
- "peaceful nuclear explosions" (PNEs) (по нашему, мирный атом!). А поскольку если ядерный взрыв используется в мирных целях он должен выделять как можно меньше радиоактивных загрязнений.


...


Однако несмотря на все попытки создать "чистое" ядерное устройство радиоактивной грязи всетаки получается предостаточно.

 

Ну почему, у нас вот достигли где то 1% доли осколочной активности из общего энерговыделения... Но там хитрые схемы применяли, например зажигали газообразный дейтерий под давлением и пр. У меня есть глава их книги на этот счет, но постить сюда слишком много коротких постингов выйдет Могу или мылом или doc аттачем сюда.

A применял ли кто ни будь ядерный взрыв в мирных целях? Для строительства или что-то похожее?

Moss, May 9 2003, 13:54:

A применял ли кто ни будь ядерный взрыв в мирных целях? Для строительства или что-то похожее?

 

Применяли, мы и американцы. У нас "мирных" взрывов было более сотни... В Яндексе легко ищется.

Применяли. В СССР было больше 100 мирных ядерных взывов, в США - порядка 30(?).

Moss, May 9 2003, 12:54:

A применял ли кто ни будь ядерный взрыв в мирных целях? Для строительства или что-то похожее?

 

Кажется, алмазы ядерными бомбами делали.


Однако, в теме так и не выяснился основной вопрос - есть ли чистое ЯО или нет.

Resurrector, May 9 2003, 15:43:

Однако, в теме так и не выяснился основной вопрос - есть ли чистое ЯО или нет.

 

Ваш критерий "чистоты"?

Moss, May 9 2003, 13:54:

A применял ли кто ни будь ядерный взрыв в мирных целях? Для строительства или что-то похожее?

 

Были. Для строительства газохранилищ, например.

В Соросовском журнале на эту тему статья была (ссылку киданите кто читал), а США называлось плоушерский проект.

muxel, May 9 2003, 15:47:

Resurrector, May 9 2003, 15:43:

Однако, в теме так и не выяснился основной вопрос - есть ли чистое ЯО или нет.

 

Ваш критерий "чистоты"?

 

Вот, вот Итак- при ЯВ есть ДВА источника радиации - лучевой удар, сопровождающий саму реакция синтеза и деления(быстрые и оч. энергичные нейтроны, гамма)и остаточная радиация, образующаяся из за того, что БОЛЬШАЯ часть делящегося вещества(урана235, плутония, урана238)  НЕ РЕАГИРУЕТ+большое кол-во активных изотопов от разделившегося ве-ства.


Первая составляющая при мощности ЯО более 100-200кТ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ.


Вторая зависит(если не используються "грязные" устройства специально) от ВЫСОТЫ ПОДРЫВА. Все дело в том, что не важно СКОЛЬКО выделилось радиактивного материала, важно на какую ПЛОЩАДЬ его разнесет. Если взрыв НАЗЕМНЫЙ, то образуется масса тяжелой грунтовой пыли, которая быстро оседает и создает  оч. высокий фон. Если же взрыв произведен на лостаточной высоте(что бы плазменный "шар" не коснулся грунта, что , кстати, увеличивает некоторые поражающие факторы ЯО) то образует мелкодисперсный аэрозоль, уходящий в стратосферу.


Ник

muxel, May 9 2003, 14:08:

Moss, May 9 2003, 13:54:

A применял ли кто ни будь ядерный взрыв в мирных целях? Для строительства или что-то похожее?

 

Применяли, мы и американцы. У нас "мирных" взрывов было более сотни... В Яндексе легко ищется.

 

Кстати

За 1949—1990 гг. СССР провел 715 ядерных испытаний в мирных целях. Взорвано 949 ядерных устройств, при том, что некоторые были групповыми.


 В США провели 1056 испытаний с 1151 взрывом.


 На четырех нефтяных месторождениях для отработки методов интенсификации добычи нефти и газа были проведены опытно-промышленные работы по использованию ядерно-взрывной технологии: на Грачовском месторождении (Башкортостан) — 5 взрывов, Осинском (Пермская область) — 2 взрыва, Средне-Булыкском (Тюменская область) — 1 взрыв, Гежском (Пермская область) — 5 взрывов.


 Опытно-промышленная отработка технологии создания ядерными взрывами подземных емкостей в отложении каменной соли была осуществлена в Астраханской области — 15 взрывов, Оренбургской области — 3 взрыва, Республике Якутии—Саха — 1 взрыв, Тюменской области — 1 взрыв.


 Из 128 промышленных ядерных взрывов 5 оказались аварийными.


 Суммарная мощность всех ядерных взрывов, произведенных в СССР, равняется 285 мегатоннам. У США — 193.


 Американцы отказались от “мирных” ядерных взрывов в 1973 году. У нас последний ядерный взрыв был произведен в 1988 году.


Ник

Wyvern, May 9 2003, 22:08:

За 1949—1990 гг. СССР провел 715 ядерных испытаний в мирных целях.

 

715 это не "мирных", а всего

Муксель - все эти взрывы были исключительно для дела мира, ты что, не знаешь?

Кажется год назад я смотрел по ящику, передача в которой говорили о применение ЯО для сеизмической разведки. Сказали что для етих целей произвели несколько десятков(!) взрывов малой мощности ( <3кТ), практически во всем уголков СССР.

В Донбассе попытались применить, чтобы погасить пожар в угольных пластах. Подвинули. Погасили. Так там сейчас радиоактивное ядро, которое размывается грунтовыми водами.


Мирный атом в действии.

Чтобы раз и навсегда убить периодически всплывающий флуд о том, что кто-то где-то когда-то читал, будто жутко секретными советскими ядерщиками еще в 60-х были созданы совсем уж ужасно сверхсекретные чистые термоядерные заряды, чистенькие просто как сопля младенца - ни рада мол от них, ни бэра, ни полграмма активного говна:

"Чистыми мирными термоядерными зарядами называют заряды, в которых основная доля энергии выделяется в термоядерных реакциях (&gt; 90%). Степенью чистоты такого заряда называют выраженное в процентах отношение энергии, полученной в реакциях синтеза, к полной энергии взрыва. Если, например, полная энергия составляет 100 кт тротилового эквивалента (т.э.), количество сгоревшего делящегося вещества равно 100 г, чему соответствует энерговыделение примерно 1,6 кт т.э., то чистота заряда"

Тчк

Вот так вот отдельных граждан, нечётко понимающих смысл прочитанного, вводит в заблуждение терминология. Кстати, это в копилку к "экранированию электрического поля" и др. неудачных терминов.

Fakir, не надо заниматься "черной археологией"